Dry Gin. Мой блог по ректификации.

Дополнительный объем нужен.TVM73, 27 Июля 23, 23:24

Увеличит точность, но уменьшит оперативность получения данных. Я прикинул, 30 см доохладителя без всякого дополнительного объёма даст вполне достойную точность, если использовать два датчика уровня - верхний на открытие клапана и нижний на закрытие. Ну и клапан нужен с большой пропускной способностью. Например голубой будет маловат, думаю.

Добавлено через 3мин.:

Кстати, дополнительный объём даст как раз погрешность из-за удлинения времени сброса. Нужна будет коррекция. Так что это палка о двух концах.

Для фанатов максимального предподогрева браги на подачу в НБК.

Сначала как обычно, греем конденсацией сырца. При хорошем теплообменнике там догревается до 80+ градусов. Что делаем далее: ставим в разрыв подачи (между первым предподогревом и собственно подачей) ещё один теплообменник. Во внутреннем контуре догретая до 80+ брага, подача в теплообменник снизу, далее в колонну. А во внешний подаём сверху из ПГ или НПГ водяной пар. Снизу забираем водный конденсат и через гидрозатвор сливаем обратно в ПГ/НПГ. Подачу пара регулируем краном. Вот и вся премудрость. Никаких дополнительных высокотемпературных дорогих насосов. Ничего почти не надо, только теплообменник, кран и трубки силиконовые.

Задавайте ваши ответы)

Добавлено через 3мин.:

UPD. Опция к описанной выше схеме, для фанатов рекуперации. Сливать конденсат в ПГ/НПГ можно через теплообменник на барде)) Хотя не обязательно. При установившемся режиме скачков давления в НПГ и так не будет. Просто расход энергии будет чуть больше, на пару-тройку процентов максимум.

Подачу пара регулируем краномDry Gin, 15 Сент. 23, 18:37

Скорее всего и не понадобится, сколько сконденсируется - столько и будет залетать..

Добавлено через 2мин.:

Но проще, как мне кажется, ся, догоевать электричеством. Типа тэн- хомут на 50ю трубу.

Скорее всего и не понадобится, сколько сконденсируется - столько и будет залетать..Maik2407, 15 Сент. 23, 22:23

Ну почти. Хотя водой можно и перегреть чуток. Ну в смысле перерасход пара будет, без дополнительной эффективности.

Но проще, как мне кажется, ся, догоевать электричеством.Maik2407, 15 Сент. 23, 22:23

Я с этого и начал. Потом вот озарило немного))

Добавлено через 4мин.:

Но проще, как мне кажется, ся, догоевать электричеством.Maik2407, 15 Сент. 23, 22:23

По сути и в предложенной схеме ты тоже догреваешь электричеством. Только прилагаешь его к НПГ. Без отдельного узла с ТЭНом. Вроде проще и дешевле выходит.

Добавлено через 1мин.:

Плюс можно дополнительную рекуперацию организовать при желании)

Добавлено через 6мин.:

Но проще, как мне кажется, ся, догоевать электричеством. Типа тэн- хомут на 50ю трубу.Maik2407, 15 Сент. 23, 22:23

Ну вот сам подумай. ТЭН плюс регулятор в твоей схеме против теплообменника и силиконовой трубки в моей)

теплообменника и силиконовой трубки в моей)Dry Gin, 15 Сент. 23, 22:34

Тепло обменник сложней, дороже. Два шланга, не тонких, желательно еще и толстостенных и теплоизолированных.. И тэн (фиг знает сколько стоит), с тонким проводом, без всякого регуля..
Вобщем.. Хозяин барин. Я лично не то не другое делать не буду!))

Просто расход энергии будет чуть большеDry Gin, 15 Сент. 23, 18:37

Схема рабочая, но если есть дефицит эл энергии как у меня, при средней подачи браги 47л, (хотя могу подавать больше) иногда приходится съезжать до 40-42л. Для меня это станет проблемой. Я сейчас хочу копнуть в другую сторону, собираю бардо испаритель, хочу обкататать его на воде и на барде, затем сравнить кислотность, до какой степени будет разница? И будет ли вообще? Мнения на форуме по кислотности сс после бардо испарителя сильно разделились, а по сути кислотность никто не проверял, так чисто домыслы. Если разницы не будет или будет не значительная, для меня это будет идеальное решение.

если есть дефицит эл энергии как у меня, при средней подачи браги 47л, (хотя могу подавать больше) иногда приходится съезжать до 40-42л. Для меня это станет проблемой.Master_1, 16 Сент. 23, 02:00

Так ведь я предложил второй теплообменник внизу, на догрев конденсата от барды. Тогда и не будет этих потерь. Главное-то в схеме - отсутствие дополнительного насоса, который тебе будет барду наверх качать, чтобы ей догревать. В итоге по электричеству/производительности выйдет один к одному.

собираю бардо испарительMaster_1, 16 Сент. 23, 02:00

Это который вместо парогена?

Добавлено через 5мин.:

Тепло обменник сложней, дороже. Два шланга, не тонких, желательно еще и толстостенных и теплоизолированных..Maik2407, 16 Сент. 23, 00:15

Достаточно обычного доохладителя за 1 тыр. И два шланга 6×9. И кран шаровый латунный за 300 рублей. Ну и соответствующие порты в крышке куба. А с нагревателем я думал - что-то сложно получается.

И тэн (фиг знает сколько стоит), с тонким проводом, без всякого регуля..Maik2407, 16 Сент. 23, 00:15

Как это без регуля? Если избытка дашь, то вода в отбор полетит.

Вставлю сюда в тему основного очумельца для рукоприкладства.
Вчера включил короткую колонну. Спустя время заорал датчик паров спирта. Забыл накинуть шланг датчика давления на штуцер внизу коронны. Ну как забыл, давление не нужно было созерцать, ну и не подтянул, так же как и датчики температуры. Отбор через ТСА. Там вкряченый.
Накинул подвернувшийся силиконовый паропровод и заглушил его прищепкой. Процесс пошёл. НО! Через шланг начала просачиваться сивуха! Часть испарялась но капля в пять минут была и высохший потёк от нее!
Штатный ,а значит засраный силиконовый держал. А такой же, только неоднократно пропаренный парогеном замироточил.
Известно, что силикон слоистый и впитывает и потом подваливает. Но течь на глазах!
Аккуратней с силиконом, особенно в датчике проводимости. Он вчерашнюю может показывать.

Аккуратней с силиконом, особенно в датчике проводимости. Он вчерашнюю может показывать.Виктрыч, 16 Сент. 23, 08:53

То что силикон решето для паров спирта - это факт. Но в полнопоточном ДП в этом плане всё нормально, вчерашнюю проводимость не показывает, проверено неоднократно. В моём площадь контакта спирта с силиконом единицы мм2

Так ведь я предложил второй теплообменник внизу, на догрев конденсата от бардыDry Gin, 16 Сент. 23, 08:24

Так у меня и так от барды греется. Прямоточный змеевик 4.5 м Т за 90*,затрат на эл энергию ноль и насос один. У deen проблемы с предподогревом от барды но там теплообменник кривой. [сообщение #14005963]

Это который вместо парогена?Dry Gin, 16 Сент. 23, 08:24

Да, всё подготовлено для сварки, ни как в кучу не соберу.

Мнения на форуме по кислотности сс после бардо испарителя сильно разделились, а по сути кислотность никто не проверял, так чисто домыслы.Master_1, 16 Сент. 23, 02:00

Если в ноль выжимать, то по-любому кислоты будут, имхо. Хоть на парогене, хоть на бардоиспарителе. А объём, кстати, бардоиспарителя какой примерно у тебя будет?

Если надо реально кислоты убрать, то думаю, надо делать недобор по отжатию. Я когда только начал эксперименты со своей НБК, у меня был недобор процентов 10 примерно. То есть вместо 18 лАС с 30 кило я брал 16. И вот там действительно, судя по приборам, этилацетата было немного. А сейчас жму в ноль, его прилично получается. И тут я даже не знаю, что лучше, брать 16 лАС и 1 литр голов потом, или 18 лАС и 2.5 литра голов. Такая вот вилка возможностей рисуется, примерно.

Ну и вот, вчера придумал, сегодня собрал по-быстрому на пробу:

Только вот перегонять буду где-то через месяц(

Добавлено через 8мин.:

Доохладитель 15 сантиметров, пар из НПГ по внутреннему контуру сверху вниз, брага по наружному, снизу вверх. Задача - догреть брагу с 80 до 90 градусов. Как думаете, справится такой малютка?))

Добавлено через 2ч. 49мин.:

Упс. Нашёл сразу косяк. Кран на подачу пара нужно перенести наверх, к теплообменнику. Иначе конденсат просто забьёт трубку восходящего пара и всё, систему заклинит, пар не пойдёт вверх сквозь пробку.

Доохладитель 15 сантиметров,Dry Gin, 16 Сент. 23, 17:40

Вряд ли..
Одно дело охладить отбор, литр..полтора.. Другое брагу полтора..два ведра.. ( про тепло емкость даже говорить не буду)

Maik2407, давай посчитаем? С одной стороны конденсация водяного пара. С другой - нагреть 18%об. на 10°С. Есть калькулятор под рукой?

Добавлено через 2мин.:

Вряд ли..Maik2407, 16 Сент. 23, 20:47

Ставлю, что хватит, с запасом)

С одной стороны конденсацияDry Gin, 16 Сент. 23, 22:01

Ты же про доохладитель, он же "дохлик'. Он же не конденсирует.

Добавлено через 2мин.:

Доохладитель 15 сантиметровDry Gin, 16 Сент. 23, 17:40

С таким размером, даже к фее юной, подходить не стоит))

Добавлено через 3мин.:

Три метра трубки 6 мм, конденсируют 2-2;5 кВт. У тебя размерчик в 20 раз меньше, дай бог чтоб на 3-5 градуса догрели бражку

Три метра трубки 6 мм, конденсируют 2-2;5 кВт. У тебя размерчик в 20 раз меньше, дай бог чтоб на 3-5 градуса догрели бражкуMaik2407, 16 Сент. 23, 22:09

Вот и глянем через месяц) Кстати, 15 л/ч подача. Там около 100 ватт нужно.

около 100 ваттDry Gin, 16 Сент. 23, 22:39

200, примерно, на 10 литров(ведро)))

Добавлено через 1мин.:

Штоб на 20 Ц. нагреть..

Добавлено через 1мин.:

Надо Диму, белоруса, звать, он считает хорошо!))

Штоб на 20 Ц. нагреть..Maik2407, 16 Сент. 23, 22:40

С 80 до 90 - это вроде бы 10)))

Нашёл сразу косяк. Кран на подачу пара нужно перенести наверх, к теплообменнику. Иначе конденсат просто забьёт трубку восходящего пара и всё, систему заклинит, пар не пойдёт вверх сквозь пробку.Dry Gin, 16 Сент. 23, 17:40

И утеплить так чтобы ни один ватт не улетел. Пар должен пролетать насквозь а так не получится.
ПС. Проще брагу пропускать через ПГ по трубочке как я предлагал.

Добавлено через 2мин.:

Кстати, 15 л/ч подача.Dry Gin, 16 Сент. 23, 22:39

С такой подачей даже заморачиваться с догревами нет смысла.

И утеплить так чтобы ни один ватт не улетел. Пар должен пролетать насквозь а так не получится.Урий, 17 Сент. 23, 02:25

Всё получится. Трубки пустил под обшивку внешнего слоя утеплителя. Что-то конечно сконденсируется, но основная часть долетит.

Проще брагу пропускать через ПГ по трубочке как я предлагал.Урий, 17 Сент. 23, 02:25

Можно. Но на мой взгляд это сложнее. Да и остывать она будет на подъёме.

С такой подачей даже заморачиваться с догревами нет смысла.Урий, 17 Сент. 23, 02:25

Наоборот. С догревом можно будет увеличить подачу.