Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Сделать добро

Зерновая бражка без парогенератора

Форум самогонщиков Зерновой самогон
1 2 3 4 ... 218 1
C-Bell Научный сотрудник Улан-Удэ 1.8K 1.3K
26 Апр. 12, 05:24
                                       Зерновая бражка без парогенератора

    Многих начинающих самогонщиков отсутствие парогенератора сдерживает от попытки приготовления спиртных напитков из зерна.

    Чтобы начинающие самогонщики могли попробовать процесс приготовления и перегонки зернового затора без постройки парогенератора, привожу в этой теме свою версию без парового (огневого) способа приготовления и перегонки зерновых заторов.

(далее в этой же теме приведен более простой способ приготовления зернового сусла.)

 Делать зерновые браги - это здорово - после выдержки зернового спирта в дубовой бочке получится отменный виски! При этом парогенератор вовсе не обязателен!

 Огневой способ приготовления и перегонки зерновых бражек  не так сложен при соблюдении некоторых условий:

                       I Приготовление зернового сусла
Оборудование:
              - заторная кастрюля 20 литров;
              - мешалка - в простейшем случае - деревянная весёлка, я сделал электромешалку;
              - градусник до 100°C;
              - полукруглое нержовое сито и чашка подходящего размера для фильтрования и отжима дробины;
              - ложка с длинной ручкой;
              - ковш литра на 1,5...2
              - тазик для сбора фильтрованной и отжатой дробины;
              - фляга для сбора сусла.

Сырье (на 18 л сусла):
              - 3 кг крупы (именно крупы, а не муки, для первого раза лучше манка, а органолептика, на мой вкус, лучше у ячки);
             
Скрытый текстЕсли солод неизвестного качества, разумнее сделать пробный затор полностью на солоде, заменив 3 кг крупы 3-мя кг солода. При выходе заметно ниже 200 мл абсолютного спирта с 1 кг солода, диастатическая способность такого солода вызывает сомнения (если, конечно, вся технология была соблюдена).
              - 1 кг дробленого светлого пивного солода;
              - 16 л холодной воды (у меня из крана холодная вода имеет температуру 8°C);
              - 5 л промывной воды.

Приготовление:

             1. Затирание
 Заторную кастрюлю установить на плиту, залить в нее 16 л холодной воды
01_15l_vodi.jpg
01_15l_vodi. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.
02mixer.jpg
02mixer. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.


 , включить нагрев, засыпать 1 кг солода.
03malt.jpg
03malt. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.
04zasip.jpg
04zasip. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.


 Через 10-15 минут непрерывного перемешивания затора (за это время ферменты солода переходят в затор и не дают слипаться дробине) засыпать в затор 3 кг крупы.
 При указанных пропорциях гидромодуль получается 1 к 4.
 При постоянном помешивании нагревать затор до 62°C. Пригорает быстро, поэтому мешать нужно не переставая.
 Меня в этом процессе, как я уже отмечал, выручает накастрюльная мешалка.
05zatiranie.jpg
05zatiranie. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.


 На моей плите такое количество затора нагревается до 62°C за 1 ч 30 мин (определенная подводимая мощность около 700 Вт).

Важно: нельзя перегревать затор, уже при температуре 70°C ферменты солода быстро инактивируются.
Скрытый текстПри расщеплении крахмала амилазами солода происходит следующее:
а-амилаза расщепляет длинные цепочки крахмала до более коротких декстринов. Она действует оптимально при 72-75°С и быстро разрушается при 80°С. Оптимальное значение величины pH составляет 5,6—5,8.

b-амилаза отделяет от нередуцированных концов цепочек мальтозу, при этом образуются также глюкоза и мальтотриоза. Она действует оптимально при 60-65°С и очень чувствительна к более высоким температурам; уже при 70°С она быстро инактивируется. Оптимальное значение pH составляет 5,4-5,5.
(Технология солода и пива.)

             2. Осахаривание
 Нагрев отключить или убавить до уровня, обеспечивающего поддержание температуры осахаривания (62°C).
 Осахаривать 1 ч 30 мин при температуре 62°C. Мешалка все это время работает.
 (если нагрев отключен, то мешать не обязательно)

             3. Фильтрование, отжим и промывка дробины
 Важно: Фильтровать обязательно до брожения! (при брожении дробина раскисает, ее трудно отфильтровать, высвободившаяся клейковина пригорает).
 После начала осахаривания вскипятить 5 л воды для промывки дробины, к началу промывки она как раз остынет до 75...80°C.
 Фильтровать легче через полукруглое сито, вычерпывая в него затор из заторной кастрюли ковшом, затем скребя ложкой по ситу и не давая дробине забить его.
 
06kovsh.jpg
06kovsh. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.
filtraciya.jpg
Filtraciya. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.


 После того, как дробина разрыхлилась, немного ее разровнять ложкой и отжать донцем чашки, затем откинуть дробину в таз.
08filtrovanie.jpg
08filtrovanie. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.
07otjim_drobini1.jpg
07otjim_drobini1. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.
09otjim_drobini2.jpg
09otjim_drobini2. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.
10sito.jpg
10sito. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.


 После фильтрации всего затора дробину возвратить в заторную кастрюлю, залить 5 л горячей воды, размешать и вновь отфильтровать.
11promivka1.jpg
11promivka1. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.
12syslo.jpg
12syslo. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.
13drobina.jpg
13drobina. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.


 После сбора второго сусла флягу закрыть неплотно крышкой и оставить остывать.
 Вся процедура фильтрования и промывки дробины вместе с промывкой посуды у меня занимает 25 минут.

                       II Брожение
 Обычно затор делаю вечером, сусло за ночь само остывает до приемлемой для задачи дрожжей температуры.
 Для брожения 18 литров подготовленного и остывшего сусла достаточно задать 125 г прессованных хлебопекарных дрожжей.
 Так как сусло дополнительно не кипятится, в нем остаются работоспособные ферменты, которые доосахаривают оставшийся крахмал.
 И почти всегда сусло немного подкисает, что положительно влияет на формирование вискарных запаха и вкуса.
 Брожение протекает довольно быстро, с небольшим количеством пены, в течение 4-х суток, потому что в зерновом сусле есть все необходимое для размножения и деятельности дрожжей.

                       III Перегон
 На пятые-шестые сутки зерновую брагу необходимо перегнать. Дольше держать зерновую брагу опасно, ибо некипяченое сусло может перекиснуть или заплесневеть.
 Для перелива в перегонный куб лучше использовать шланг, чтобы стянуть брагу с осадка (декантировать).

Важно: зерновая брага в момент закипания сильно пенится, поэтому начинать перегон лучше в отдельную тару. То, что выплюнет аппарат в момент закипания можно добавить в следующий перегон.

 Так как содержание спирта в зерновой бражке примерно 4,5...6 % об., то первый перегон занимает довольно много времени на небольшом огне.
 Перегоняю с вечера до утра на своем универсальном спиральном аппарате
 
apparat.jpg
Apparat. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.


 , который управляется незамысловатым термостатом
 
termo5.jpg
Termo5. Зерновая бражка без парогенератора. Зерновой самогон.


 Термостат позволяет не только спокойно спать, но и отобрать практически весь спирт из бражки, крепость получаемого спирта сырца около 60% об.

 Собрав литров 6...9 такого спирта сырца первых перегонов, перегоняю его дробно на этой же аппаратуре еще пару раз, таким образом у меня получается вискарный спирт 92...93% об.
 Средний выход с одного килограмма зерновой засыпи, включая солод составляет около 0,22 л абсолютного спирта. Все зависит от содержания крахмала в крупе.
 Пока лучший результат у меня был 0,25 л с 1 кг засыпи.

 Отработав приведенную технологию на гидромодуле 1 к 4, можно уменьшить гидромодуль до 1 к 3, тем самым повысив производительность затирания по абсолютному спирту.

 Удачи всем в достославном деле получения благородных напитков!

PS: Покупной солод можно заменить самодельным. Оптимальнее для приготовления зеленого солода использовать пшеницу. Информация, как делать солод, есть на сайте:
   Статья "Приготовление самогона из зерна" коллеги Гонево;
   Тема "Солод для осахаривания крахмалосодержащего сырья";
   Пост коллеги МихалычЪ в теме "Приготовление браги исключительно из зеленого солода";
   Пост коллеги Третий  в теме "Самостоятельное приготовление пивного солода"
сообщения удалены (6)
BAIDA Специалист TULA область 202 40
Отв.1  26 Апр. 12, 08:59
Если сбраживать с дробиной, последняя за это время раскисает, обеспечивая стойкое пригорание при перегонке.C-Bell, 26 Апр. 12, 07:25

Сбраживаю с дробиной.Переливаю в куб при помощи аквариумного шланга с грушей,на конце шланга мочалка+чулок.Пару раз в конце промываю чулок под струёй воды-забивается.Гоню тэном не пригорает.
Петр1965 Научный сотрудник Москва 1.2K 315
Отв.2  26 Апр. 12, 09:21, через 22 мин
Избежать пригорания можно и осахариванием на водяной бане.Для этого нужна только дополнительная емкость большего диаметра.
  Мне это показалось проще ,чем мудрить с помешиванием пригорающего затора.Делал затор с пивным ячменным солодом ,по почти традиционной вискарной схеме, то есть промывал солод тремя водами с соответствующими темп. паузами.Гидромодуль был около 1/3.
    Отфильтровывал на металлическом сите.Выход после сбраживания составил 0,28.
Хотел получить натуральный виски ,сделанный с максимальным приближением к традиционной схеме.Несоложенку поэтому не добавлял,хотя и можно было бы.
C-Bell Научный сотрудник Улан-Удэ 1.8K 1.3K
Отв.3  26 Апр. 12, 09:22, через 2 мин
Сбраживаю с дробиной.Переливаю в куб при помощи аквариумного шланга с грушей,на конце шланга мочалка+чулок.Пару раз в конце промываю чулок под струёй воды-забивается.Гоню тэном не пригорает.BAIDA, 26 Апр. 12, 08:59
Если фильтровать сброженную дробину по описанному мной способу - однозначно пригорает. Возможно капроновый чулок лучше фильтрует, но медленно.

А скажи, не слишком ли маленькое содержание спирта в полученной браге? С сахарной до 15% доходит. Или для зерновой это нормальный результат?
msg31, 26 Апр. 12, 08:24
Для зерновой браги характерно невысокое содержание алкоголя, считаю это нормой.

C-Bell, Я тоже за безпаравой метод при небольших (разовых) обьемах.
Ты считаешь , что по аналогии с варкой пива в ней ничего полезного не остается ?
Alex-8888, 26 Апр. 12, 08:27
Отжатая дробина - довольно ценный кормовой продукт, а вот еще спирт  из нее выжать довольно сложно. Поэтому я не заморачиваюсь и дробину выбрасываю.
При стоимости килограмма ячки около 11 рублей это не так накладно.
C-Bell Научный сотрудник Улан-Удэ 1.8K 1.3K
Отв.4  26 Апр. 12, 09:25, через 4 мин
Избежать пригорания можно и осахариванием на водяной бане.Для этого нужна только дополнительная емкость большего диаметра.
  Мне это показалось проще ,чем мудрить с помешиванием пригорающего затора.Делал затор с пивным ячменным солодом ,по почти традиционной вискарной схеме, то есть промывал солод тремя водами с соответствующими темп. паузами.Гидромодуль был около 1/3.
Петр1965, 26 Апр. 12, 09:21
Думаю, что еще проще будет засыпать солод и несоложенку сразу в горячую воду. Пока пробую уменьшить гидромодуль до 1 к 3, потом буду пробовать осахаривать без мешалки.
сообщения удалены (3)
mitl Профессор Новочеркасск 2.6K 557
Отв.5  26 Апр. 12, 09:59, через 35 мин
C-Bell в пивоваренном солоде свободных ферментов порядка 20-25% т.е. на 1 кг солода можно добавить 200 - 250 гр несоложенки а у тебя 3 кг , т.е. 300% . Отсюда низкий выход по спирту . Доведи гидромодуль до 1к3 и обязательно используй 1 кг зеленого солода - в нем достаточно ферментов . Бросать засыпь сразу в горячую воду не советую так как пропустишь белковую паузу которая полезна для несоложенки .
Тимур Научный сотрудник Уфа 6.1K 2.5K
Отв.6  26 Апр. 12, 10:08, через 9 мин
в пивоваренном солоде свободных ферментов порядка 20-25% т.е. на 1 кг солода можно добавить 200 - 250 гр несоложенки а у тебя 3 кг , т.е. 300% . Отсюда низкий выход .mitl, 26 Апр. 12, 11:59
Я делал и 1:10 - осахаривалось Подмигивающий Йод умеет показывать. Ферменты, однако, не так чтобы и тратятся во время осахаривания Подмигивающий Просто при меньшем их количестве (в разумных пределах, т.к. всё-таки со временем инактивируются) надо подольше паузу делать, и мешать не забывать (гидромодуль погуще тоже помогает). А выход небольшой скорее всего из-за отсутствия разваривания несоложенки.
mitl Профессор Новочеркасск 2.6K 557
Отв.7  26 Апр. 12, 10:13, через 6 мин
Тимур осахаривал белым пивоваренным ? И сколько длилось осахаривание ? Часов 10 ?
Тимур Научный сотрудник Уфа 6.1K 2.5K
Отв.8  26 Апр. 12, 10:17, через 5 мин
Тимур осахаривал белым пивоваренным ? И сколько длилось осахаривание ? Часов 10 ?
mitl, 26 Апр. 12, 10:13
Белым ржаным, до утра... Сейчас вот пиво затирается с 45% "суффле", а остальные 55% - самодельная пшеничная карамелька (практически несоложенка Подмигивающий) А следующим будет вит с 32% "суффле" - проверю йодом Подмигивающий
Иваныч Научный сотрудник Саранск 1.4K 268
Отв.9  26 Апр. 12, 10:19, через 2 мин
Тимур,
Я делал и 1:10 - осахаривалось  Йод умеет показыватьТимур, 26 Апр. 12, 10:08
а вот инфа из статьи с нашего сайта:  Йодная проба как индикатор полного осахаривания в данном случае не показатель.
у тебя йодная проба что показывает?осахаривание?
hodok78 Доктор наук СПб 741 106
Отв.10  26 Апр. 12, 10:23, через 5 мин
Я взял индукционку. Есть у кого-нибудь опыт перегонки зерновых на индукционных плитках? На форуме мелькало, что на ней вроде как не пригорает?
BAIDA Специалист TULA область 202 40
Отв.11  26 Апр. 12, 10:34, через 11 мин
C-Bell в пивоваренном солоде свободных ферментов порядка 20-25% т.е. на 1 кг солода можно добавить 200 - 250 гр несоложенки а у тебя 3 кг , т.е. 300% . Отсюда низкий выход по спирту . Доведи гидромодуль до 1к3 и обязательно используй 1 кг зеленого солода - в нем достаточно ферментов . Бросать засыпь сразу в горячую воду не советую так как пропустишь белковую паузу которая полезна для несоложенки .mitl, 26 Апр. 12, 09:59

mitl Поясни смысл белковой паузы для виски(это не пиво!).По словам Викторчика -она не нужна.
Тимур Научный сотрудник Уфа 6.1K 2.5K
Отв.12  26 Апр. 12, 10:54, через 21 мин
Тимур, а вот инфа из статьи с нашего сайта:  Йодная проба как индикатор полного осахаривания в данном случае не показатель.
у тебя йодная проба что показывает?осахаривание?
Иваныч, 26 Апр. 12, 10:19
Что может показать йод после паузы 62С, кроме отсутствия/наличия крахмала? Подмигивающий Декстринов при 62С ожидать не следует. Ну, а если нет крахмала, то..? Подмигивающий
смысл белковой паузы для виски(это не пиво!)BAIDA, 26 Апр. 12, 12:34
Дык, белковая разрушит оболочки зерен крахмала (легче будет клейстеризоваться) и добавит в раствор аминокислот для роста дрожжей Подмигивающий
forhlam Кандидат наук Казань 499 252
Отв.13  26 Апр. 12, 11:06, через 12 мин
Я взял индукционку. Есть у кого-нибудь опыт перегонки зерновых на индукционных плитках? На форуме мелькало, что на ней вроде как не пригорает?
hodok78, 26 Апр. 12, 10:23

Пригорает, если не мешать(((
BAIDA Специалист TULA область 202 40
Отв.14  26 Апр. 12, 11:07, через 2 мин
BAIDA - Сегодня в 12:34:смысл белковой паузы для виски(это не пиво!)Дык, белковая разрушит оболочки зерен крахмала (легче будет клейстеризоваться) и добавит в раствор аминокислот для роста дрожжейТимур, 26 Апр. 12, 10:54

Тимур Дрожжам в крахмало-заторе и так есть питание для размножения и дофига.А трата лишнего времени...Смысл?ИМХО.
Тимур Научный сотрудник Уфа 6.1K 2.5K
Отв.15  26 Апр. 12, 11:16, через 10 мин
А трата лишнего времени...BAIDA, 26 Апр. 12, 13:07
Пол-часа жалко?;) Ну, не делай... Улыбающийся Из-за такой логики никто (почти?) на форуме в бочке и не держит больше полугода - нафига, не передергивает же, чего зря ждать (ангелов поить), как недоумки-штландцы! Веселый
андрей андреев Профессор Ленинград 3.6K 672
Отв.16  26 Апр. 12, 11:56, через 40 мин
Раздобыл мешок пшеничного солода,помол, как манка,сварил сусло, с фильтрацией полная жопа. Сбродил так,попробовал перегнать на индукционной плите,пригорело.Можно ли прегонять не фильтрованный затор на ПГ ?
сообщение удалено
Gagarin Научный сотрудник Денис 1.9K 1K
Отв.17  26 Апр. 12, 12:17, через 21 мин
Из-за такой логики никто (почти?) на форуме в бочке и не держит больше полугода - нафига, не передергивает же, чего зря ждать (ангелов поить), как недоумки-штландцы!Тимур, 26 Апр. 12, 11:16
Не исходя из этого, а чтобы не испортить напиток.
Вместо пустых рассуждений о мудрых шотландцах, поведай свою практику лучше, каким образом, при каких условиях и за какое продолжительное время в бочёнках малых объёмов у тебя получались чудо-напитки.
Тимур Научный сотрудник Уфа 6.1K 2.5K
Отв.18  26 Апр. 12, 12:22, через 6 мин
Вместо пустых рассуждений о мудрых шотландцах, поведай свою практику лучшеGagarin, 26 Апр. 12, 14:17
У меня бочки нет - поэтому только ТЕОРЕТИЧЕСКИ Улыбающийся Вот при всей прижопистости шотландцев, неужели они не делали бы в "маленьких но за 3 месяца", вместо "больших, но 15 лет" Подмигивающий Видимо, не выходит БЫСТРО "каменный цветок", ни при каких условиях Улыбающийся
Gagarin Научный сотрудник Денис 1.9K 1K
Отв.19  26 Апр. 12, 12:36, через 14 мин
Тимур, Ну процессы несомненно немного по разному идут в больших бочках и в малых. И можно прикинуть, во сколько твоим прижимистым шотландцам обойдётся стоимость выдержки 500 литров напитка. Стоимость 500л бочки далеко не равно стоимости десяти бочек по 50 литров например, и тем более с менее объёмистыми если сравнивать. Да и в малообъёмных бочках потери (пойло ангелов) будут более значительными.