Отгонный узел отбора сивухи

Так это...без силикона...только с зонтиком...попадет флегма в огрызок отгонника?)) работает там насадка или сохнет? Есть там ФЧ? Или нет)))

Добавлено через 8мин.:

У меня есть идея, как проверить..поставить вогнутый концентратор в верх огрызка...он будет закидывать флегму ближе к центру огрызка...огрызок будет равномерной работать и лучше укреплять....кмк...

Эх, Миша.
Там ведь всё по Закону Сохранения Энергии.

Если ты питаешь огрызок флегмой из колонны, ты мешаешь работе парциального конденсатора. Флегма, стекающая в огрызок, тянет конденсацию на себя. Хорошо это или плохо? Да блин плохо это. Потому что нет физического разделения пара и флегмы стенкой огрызка и идёт обычное перемешивание. Которое при высокой температуре пара начинает работать в минус разделению. Может это сложно тебе понять. Тогда смотри на картинку с силиконовым клапаном. Внимательно смотри. Там видно, что и куда.

Флегма, стекающая в огрызок, тянет конденсацию на себя. Хорошо это или плохо? Да блин плохо это. Потому что нет физического разделения пара и флегмы стенкой огрызка и идёт обычное перемешивание.Dry Gin, 16 Янв. 25, 20:11

Сколько там у тебя высота огрызка? Давай ты меня сразу просвятишь...какой объем пара из поступающего из куба в единицу времени успевает проконтактировать со стенкой огрызка/флегмы на ней, а какой объем парафигячит мимо этой стенки даже не догадываясь о ее вероятном существовании в природе? Ты как то это рассчитывал? Как? Или ты предполагаешь и как то оцениваешь? И как ты там считаешь какой то баланс не зная этой конкретной величины? Эх?Денис?))

Давай ты меня сразу просвятишь...какой объем пара из поступающего из куба в единицу времени успевает проконтактировать со стенкой огрызка/флегмы на ней, а какой объем парафигячит мимо этой стенки даже не догадываясь о ее вероятном существовании в природе?bardo, 16 Янв. 25, 20:30

Когда в кубе 98 градусов, а в рубашке 80, то при высоте этой стенки 30 см (мой случай) - нисколько пара мимо не паравфигячит. Иначе бы рубашка не захлёбывалась бы при такой кубовой температуре. Потому что пропускная способность насадки в рубашке ровно такая же, что и в колонне.

Понял? Или не понял? Эх, Миша)))

нисколько пара мимо не паравфигячит.Dry Gin, 16 Янв. 25, 20:41

То есть весь пар в диаметре сколько там 2"? ...проходя 30 сантиметров успевает парциальной конденсироваться? Ты это как то высчитываешь? Или просто предполагаешь?

Потому что пропускная способность насадки в рубашке ровно такая же, что и в колонне.Dry Gin, 16 Янв. 25, 20:41

А как соотносятся объемы флегму в рубашке и в огрызке ну точнее их поперечные сечения? Может она захлёбывается из за этого? Почему нет?

Добавлено через 0мин.:

Эх Денис Денис))

То есть весь пар в диаметре сколько там 2"? ...проходя 30 сантиметров успевает парциальной конденсироваться? Ты это как то высчитываешь? Или просто предполагаешь?bardo, 16 Янв. 25, 20:48

Ещё раз. Почему захлёбывается рубашка, по сечению равная колонне? Может мощность её нагрева достаточна для её захлёба? Или есть другие объяснения?))

А как соотносятся объемы флегму в рубашке и в огрызкеbardo, 16 Янв. 25, 20:48

Объёмы то тут при каких делах?))

Может она захлёбывается из за этого? Почему нет?bardo, 16 Янв. 25, 20:48

Ну вот ровно из-за этого и захлёбывается, что не справляется с мощностью, которая ей отдаётся стенкой рубашки. Сечёшь?))

Добавлено через 1мин.:

Эх, Миша-Миша)))

Dry Gin, Вопрос можно?

Почему захлёбывается рубашка, по сечению равная колонне?Dry Gin, 16 Янв. 25, 21:15

Прошлый раз была равная плотность насадки...я ж и спрашивал как соотносятся сечения огрызка и рубашки? Они равны?

Добавлено через 2мин.:

Объёмы то тут при каких делахDry Gin, 16 Янв. 25, 21:15

ну при том, что высота одинаковая и можно сравнивать сечения или объемы...это монопенисуально))

Добавлено через 1мин.:

Сечёшь?))Dry Gin, 16 Янв. 25, 21:15

Вот как ты мне сообщишь соотношение сечений огрызка и рубашки...будет над чем думать...

, Вопрос можно?Урий, 16 Янв. 25, 21:26

Добавлено через 7мин.:

Ну понятно.
Вопросов моих в этой теме боятся.
Ну тогда хоть скажи О великий Джин
Кого и чем я оскорбил?
Сообщение от Урий удалено Dry Gin Сегодня за оскорбление пользователей

Вот как ты мне сообщишь соотношение сечений огрызка и рубашки...будет над чем думать...bardo, 16 Янв. 25, 21:27

Я тебе сообщал, может год назад, не помню. Сейчас подтвердил. Сечения равны. Думай))

Добавлено через 0мин.:

Dry Gin, Вопрос можно?Урий, 16 Янв. 25, 21:26

Валяй))

Добавлено через 1мин.:

Ну понятно.
Вопросов моих в этой теме боятся.
Ну тогда хоть скажи О великий Джин
Кого и чем я оскорбил?
Сообщение от Урий удалено Dry Gin Сегодня за оскорбление пользователейУрий, 16 Янв. 25, 21:31

Ясно. Не валяй))

Но ты почаще Мишин лозунг перечитывайУрий, 16 Янв. 25, 22:23

Судя по тому, как удаляет твои комментарии, читает мой девиз регулярно...

Добавлено через 2мин.:

Думай))Dry Gin, 16 Янв. 25, 22:13

У тебя же нет постоянного слива флегмы из рубашки? Ты его открываешь только при отборе примесей? Я правильно понимаю твой алгоритм работы?

У тебя же нет постоянного слива флегмы из рубашки? Ты его открываешь только при отборе примесей? Я правильно понимаю твой алгоритм работы?bardo, 16 Янв. 25, 22:25

Так точно)

Так точно)Dry Gin, 16 Янв. 25, 22:35

Итого...
Плотность насадки одинаковая....
Поперечное сечение одинаковое...
А вот флегма не стекает, а накапливается....нагревается и из нее выкипает ЛКК

Почему захлёбывается рубашка, по сечению равная колонне?Dry Gin, 16 Янв. 25, 21:15

Если из нее нет слива, то она не захлёбывается, а переполняется невыкипевшим нагретым компонентом.
Да Денис?))

Да Денис?))bardo, 16 Янв. 25, 22:42

Нет, Миша))

Итого...
Плотность насадки одинаковая....
Поперечное сечение одинаковое...
А вот флегма не стекает, а накапливается....нагревается и из нее выкипает ЛККbardo, 16 Янв. 25, 22:42

Точно. Да ещё и через насадку.

Если из нее нет слива, то она не захлёбывается, а переполняется невыкипевшим нагретым компонентом.bardo, 16 Янв. 25, 22:42

Да, я такое видел. Когда не отбирал снизу рубашки. Где-то есть видос, как снизу не кипит, а чуть выше кипит. Поискать видео? Уж поверь мне, захлёб сильно отличается от того, что ты описываешь))

Уж поверь мне, захлёб сильно отличается от того, что ты описываешь))Dry Gin, 16 Янв. 25, 22:47

Денис...описываю не я, а ты ...я в глаза толком не видел как оно у тебя работает....но чисто логически...если в ёмкость вливается....то из нее должно выливаться или полностью выкипать....чтобы полностью выкипать нужен азеотроп, аего там вроде нет...значит будет наполняться и переливаться...ну физически не может в объем 2" стакана с насадкой долго стекать флегма с колонны и не наполнить его куда девается то что стекает сверху?

Добавлено через 2мин.:

Когда не отбирал снизу рубашки.Dry Gin, 16 Янв. 25, 22:47

так ты отбираешь постоянно из рубашки? Или не отбираешь? Не пугайся в показаниях...))

Добавлено через 11мин.:

И ещё мне не ясен один момент в рассказываем ой тобой истории про твой отгонник...
Ты говоришь, что стенка твоего отгонника работает как парциальный деф, что весь пар на 30см контактирует с этой стенкой и парциальной конденсируются из этого пара ТЛК...
Что это в твоём понимании за ТЛК? В моем...это вода и все с температурой кипения более высокой чем у воды....в азеотропы примесей ты не веришь....значит назад в куб с флегмой стекающей по стенке огрызка должны входить все НПП? Если так, то вопрос...как они оказываются в рубашке твоего концентратора флегмы?
Мне кажется в этом есть очевидное противоречие...Или я опять ЭХ Миша?)

если в ёмкость вливается....то из нее должно выливаться или полностью выкипать....bardo, 16 Янв. 25, 22:53

Ну так и есть. Сначала оно переливается в огрызок через край полностью. После закипания переливается за минусом испарённого. Чем дальше - тем больше испарённого, тем меньше переливается. В какой-то момент перестаёт переливаться и рубашка начинает осушаться, уровень в ней падает. Потом захлёбывается.

так ты отбираешь постоянно из рубашки? Или не отбираешь? Не пугайся в показаниях...))bardo, 16 Янв. 25, 22:53

Отбираю с момента закипания. Но пробовал не отбирать. И вот тебе видео из архива, что происходит, если не отбирать:
VID_20210325_231218.mp4
Извиняюсь за качество, видео из 21 года, когда ещё старый телефон был. Но присмотрись, там внизу накопились ТЛК. Они не кипят. Кипение начинается выше.

Добавлено через 1мин.:

Где-то юыло более чёткое видео, но пока не могу найти. Найду - выложу.

В какой-то момент перестаёт переливаться и рубашка начинает осушаться, уровень в ней падает.Dry Gin, 16 Янв. 25, 23:09

Ну видимо она выкипает и выкипая не даёт заливаться внутрь стекающей из колонны флегме...хотя та льется по наружной стенке и по идее должна затекать за кипящую в рубашке флегму....

Добавлено через 2мин.:

Они не кипят. Кипение начинается выше.Dry Gin, 16 Янв. 25, 23:09

Ну типа того лучше видно что кипит выше...ниже и видно хуже и то ли фокус похуже...то ли глаза уже не те у меня...

Ну видимо она выкипает и выкипая не даёт заливаться внутрь стекающей из колонны флегме...хотя та льется по наружной стенке и по идее должна затекать за кипящую в рубашке флегму....bardo, 16 Янв. 25, 23:14

Ну блин... Флегма стекает из колонны в рубашку. В рубашке интенсивное кипение. И выпаривание из рубашки происходит быстрее, чем в неё поступает флегма. Вроде очевидно. В ПБ вроде так же происходит, если не ошибаюсь.

И выпаривание из рубашки происходит быстрее, чем в неё поступает флегма.Dry Gin, 16 Янв. 25, 23:17

Денис происходит выпаривание преимущественно ЛКК, ну как в обычной колонне с насадкой...но выпаривает я же не всё! Куда деваться остальному?
Кректы в таблицах нарисованный при среднем содержании примесей..у тебя в концентратора содержание примесей дурное...высокое содержание НПП снижает коэффициент испарения и даже понижает температуру кипения такой смеси...поэтому самый низ и не кипит если его не отбирать.
А кипение вверху, это кипение затекающей по внешней стенке флегмы из колонны. Было бы у тебя пару свободных сантимов в стекле, чтобы посмотреть что происходит на внутренней стенке огрызка на противоположной стороне ...

Денис происходит выпаривание преимущественно ЛКК, ну как в обычной колонне с насадкой...но выпаривает я же не всё! Куда деваться остальному?bardo, 16 Янв. 25, 23:26

Дык по тепловому балансу же. Если исключить остатки головных (которые в теории могут там быть в минимальных концентрациях), то ЛЛК - это этанол. Он и выпаривается. Ну и он же возвращается из колонны. Это всегда так при высоком ФЧ, хоть в классической колонне, хоть здесь. Просто спиртовый столб, который хвосты вниз, головы вверх.

Пока кипение не интенсивное, ЛЛК с самой верхушечки рубашки сливается в огрызок и работает в нём флегмой. Чем интенсивнее кипение, тем меньше сливается и больше уходит с паром в основную колонну. В ней-то начинает сказываться недостаток этанола. Вроде просто же?

Добавлено через 1мин.:

Было бы у тебя пару свободных сантимов в стекле, чтобы посмотреть что происходит на внутренней стенке огрызка на противоположной стороне ...bardo, 16 Янв. 25, 23:26

А что ты там ожидаешь увидеть? Деда мороза?))

Добавлено через 16мин.:

Ох, грехи наши тяжкие))