Для этого нужно, чтобы при бесконечном ФЧ ВЭТС была 1 смDry Gin, 14 Нояб. 24, 13:15
ВЭТС кстати, если ты ещё помнишь, тоже не у всех фиксированная величина...типа 10-55...там по некоторым версиям есть вариации для разного ФЧ...а при возврате Спирта в колонну ФЧ может оказаться и больше бесконечности....да и кривая равновесия может меняться при внесении в смесь в колонне новых компонентов например..или даже банального изменения давления в системе...так что варианты так таки возможны...не ректом азеотропа единым так сказать)))
Dry GinКуратор
Котобург
13.5K 2.2K
Отв.481 14 Нояб. 24, 15:14 (через 28 мин)
bardo, хорошо, раз настаиваешь, давай обсудим спиртовый затвор. Без тарелок Маккеба и Тиле). Допустим, я лью крепкую флегму 96%об. из-под дефлегматора, допустим на высоту 10 см насадки. Крепость там, допустим, 90%об. Правильно? Сколько нужно флегмы? И что при этом произойдёт? Можешь сказать?
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 792
Отв.482 14 Нояб. 24, 16:36
Сколько нужно флегмы? И что при этом произойдёт? Можешь сказать?Dry Gin, 14 Нояб. 24, 15:14
Могу))) то что ты льёшь, будет смешиваться с тем что течет по колонне вниз, частично соприкасаясь с паром и более горячей флегмой испаряться вверх...ничего неожиданного в общем...а там уж зависит от того, сколько и чего льёшь....сколько и чего в колонне находится...для пленки будут одни расчеты, для затопления колонны другие... Но однозначно, если на испарение подаваемого в колонну спирта идёт больше высокоспиртуозной флегмы, то это будет выше по колонне снижать температуру пара, а температура пара это у нас эквивалент спиртуозности... Теперь смотри, это мы при расчете ВЭТСов берём среднеарифметическое...НО колонна у нас всегда по жидкости больше нагружена вверху и меньше внизу...логично предположить, что размер ВЭТСа будет связан с загруженностью колонны, опять же загруженность колонны влияет на скорость пара в ней. Возможно dee или кто то типа него и вытянет посчитать это математически...но я со старта пасану с этой задачей.... Зато нам остаются доступны температуры в колонне и их привязка к спиртуозности....и области концентраций примесей останутся привязанными к ним. То есть если ты под свой отгонник ставишь узел отбора с термометром, то по его показаниям мы сможем понимать область концентрации каких примесей сместится туда при добавлении спирта в колонну. Опять же...если перед спиртовым затвором у нас область концентрации примеси между кубом и низом колонны, то можно включив отбор и понизив ФЧ колонны вытянуть примесь из куба в колонну.. и получится спиртовой поршень. А то, получится ли выдавить самые верхние из ВПП будет зависеть насколько далеко мы работаем от захлеба. Ты конечно гемороится с солью в колонне не станешь, но потенциально, если вводить спирт с насыщенным раствором соли в остатках его воды, то мы даже можем получать спирт крепче азеотропа, а значит можем зацепить и самые высокие из ВПП. Конечно, потенциально проще в куб с азеотроп нафигячить хлорида кальция, дружественного нерже и сделать ещё один рект...но это ещё один перегон. Ну и опять же...если это прокатывает..то на ректе браги у нас все примеси в колонне на момент отбора голов...может быть оч заманчиво вывести из колонны залпом все промежуточные?)
Dry GinКуратор
Котобург
13.5K 2.2K
Отв.483 14 Нояб. 24, 23:02
bardo, нет, Миша. При тех Кректах ВПП, которые имеются, острой шляпы не получить ни поршнем, ни затвором. Как только начинаешь их давить спиртом, они плавно уходят обратно в куб. И зачем все эти соли и поршни, если есть надёжные проверенные методы, кои я перечислил выше.
Всё, давай с ВПП заканчивать. Или переходим в "Циклическую эпюрацию". Здесь будем про отгонный узел отбора сивухи.
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 792
Отв.484 15 Нояб. 24, 00:14
острой шляпы не получить ни поршнем, ни затвором.Dry Gin, 14 Нояб. 24, 23:02
Видимо фасоны шляп у ВПП и НПП разные)))
Добавлено через 1мин.:
давай с ВПП заканчиватьDry Gin, 14 Нояб. 24, 23:02
Как скажешь...
Dry GinКуратор
Котобург
13.5K 2.2K
Отв.485 20 Дек. 24, 18:42
Механический автопереключатель потока флегмы для отгонного узла отбора: Screenshot_2024-12-20-20-34-22-595_com. Отгонный узел отбора сивухи. Оборудование ректификатора. Слева - до закипания рубашки, справа - после. Жёлтым силиконовый клапан, зелёным трубка, фиолетовым распределитель флегмы. Красные стрелки - пар, синие - флегма.
Ошибочка в отрисовке...после закрытия силиконового клапана пару из куба деваться как бы некуда...ну то есть понятно куда, но эскиз не отображает.. Ну то так...мелочь и перфекционизм болезненный)
Dry GinКуратор
Котобург
13.5K 2.2K
Отв.487 20 Дек. 24, 19:36 (через 50 мин)
Ошибочка в отрисовке...после закрытия силиконового клапана пару из куба деваться как бы некуда...ну то есть понятно куда, но эскиз не отображает..bardo, 20 Дек. 24, 18:46
Никакой ошибочки в отрисовке нет. Во-первых стрелка пара на стенку огрызка что по-твоему отображает? А во-вторых клапан в любом случае будет пропускать излишки пара из куба, если они есть. Конструкция у него такая)
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 792
Отв.488 20 Дек. 24, 19:54 (через 18 мин)
А во-вторых клапан в любом случае будет пропускать излишки пара из куба, если они есть. Конструкция у него такая)Dry Gin, 20 Дек. 24, 19:36
Эскиз этого не отображает, как по мне...но жираф большой...ему видней...
Dry GinКуратор
Котобург
13.5K 2.2K
Отв.489 20 Дек. 24, 20:33 (через 40 мин)
Эскиз этого не отображает, как по мне...bardo, 20 Дек. 24, 19:54
А эскиз не для широкого круга, а для узкого😄
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 792
Отв.490 20 Дек. 24, 20:44 (через 11 мин)
эскиз не для широкого круга, а для узкого😄Dry Gin, 20 Дек. 24, 20:33
)) для узкого круга с широким кругозором))) оставляй как есть, если кто стырит, пусть страдает))
Dry GinКуратор
Котобург
13.5K 2.2K
Отв.491 20 Дек. 24, 21:57
bardo, мои идеи не тырят, не заметил?)) А всё почему. Да потому что говно-идеи)))
Shobby
Доцент
Ленинград
1.4K 432
Отв.492 20 Дек. 24, 22:02 (через 5 мин)
Очень интересно, но ничего не понятно.
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 792
Отв.493 20 Дек. 24, 22:06 (через 4 мин)
не заметил?)Dry Gin, 20 Дек. 24, 21:57
)) ты просто очень сильно опережаешь современников и плохо следишь за своими идеями...только я штуки три увел и модифицировал...
Dry GinКуратор
Котобург
13.5K 2.2K
Отв.494 20 Дек. 24, 22:14 (через 9 мин)
только я штуки три увел и модифицировал...bardo, 20 Дек. 24, 22:06
Плоти роялти😂😂😂
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 792
Отв.495 20 Дек. 24, 23:13 (через 60 мин)
Плоти роялтиDry Gin, 20 Дек. 24, 22:14
Только по решению суда))
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K
Отв.496 21 Дек. 24, 05:54
А всё почему. Да потому что говно-идеи)))Dry Gin, 20 Дек. 24, 21:57
Это нормально. Порой просыпаешься - а тебя прет от гениальнейшей идеи, которая изменит мир..
Главное не спешить.. Когда меня прет на подвиги - сейчас делаю паузу, минимум месяц... Если не забыл, и не пропало желание - можно и в народ вынести на обсуждение..
Только давненько что то на форуме - не было гениальных идей... К большому сожалению начинаешь понимать - что мы изрядно забуксовали..
Порой за сутки накапливается десяток постов - которые интересно почитать, да и то большей частью от новичков.. Ветераны - как обожравшиеся сметаной коты, лениво лежат на подоконниках - хитро прищурившись... )))
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 792
Отв.497 21 Дек. 24, 08:58
Это нормальноZapal, 21 Дек. 24, 05:54
Изменения накапливаются постепенно, а реализуются скачкообразно...