klyevatatt, olezhik99, есть оригинальный способ, предложенный АлИвЕр. В шприц набирается дистиллят из банки и быстро под давлением вливается обратно, через воздушную прослойку. В итоге дистиллят насыщается кислородом. Это равнозначно переливанию из одной банки в другую и более (ИМХО) продуктивно чем продувка воздухом через дистиллят. Проверял на яблочном дистилляте. При его окислении, как бы уходит жгучесть. Жгучесть действительно снижается.
Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.9K 1.7K
Отв.10020 03 Дек. 21, 09:45
klyevatatt
Бакалавр
Нижний Новгород
58 14
Отв.10021 03 Дек. 21, 09:49 (через 4 мин)
Только несколькими салфетками плотно закрывал банкуolezhik99, 03 Дек. 21, 09:39я тоже так сделала, и со шприцом попробую, интересно поэксперементировать, спасибо
Хельг
Доктор наук
Витебск
923 678
Отв.10022 03 Дек. 21, 10:49
Когда-то давно, когда ставил на щепе, спустился в подвал, отлил на пробу из 10-литровой банки, а крышкой закрыть забыл, так и простояло больше суток. По итогу вкус улучшился. После этого случая взял за правило открывать крышки на сутки раз в две недели. Легко, просто, никаких лишних телодвижений и испарений больших нет. Главное в этом - не забыть закрыть вовремя. 

АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.4K 4.8K 2
Отв.10023 03 Дек. 21, 11:30 (через 41 мин)
Уважаемые винокуры, подскажите пожалуйста, слышала пару раз, что можно банку с дистиллятом и щепой оставить открытойklyevatatt, 03 Дек. 21, 09:20Таня... я начинаю понимать твоего мужа, когда он сказал... от-сь


Alex1956
Доктор наук
Прибалтика
806 323
Отв.10024 03 Дек. 21, 12:48
...есть оригинальный способ, предложенный АлИвЕр. В шприц набирается...Aleksandr_DD, 03 Дек. 21, 09:45Типа такого...
Аэрация шприцем.mp4
Noiseman
Доцент
Минск
1.9K 370
Отв.10025 03 Дек. 21, 12:58 (через 10 мин)
Не, не наше. Дай бог многие мои знакомы и родственники, понимают, к чему ведёт глобальная подмена понятий и вкуса.
Мы по старинке, но с использованием оборудования поновее...
П.С.: это как икра имитированная сейчас как натуральная на вкус (из рыб.бульона и водорослей)... недавно эксперимент ставили...
Хотя рыбы красной море... но згнившей... и не дошедшей до прилавка... и цена на натур.икру поэтому завышена...lion999, 01 Дек. 21, 21:15
Уверены? Вещества, имеющие одинаковый вплоть до атома хим.состав - одинаковы по свойствам, и неважен способ их получения. Это закон химии. Просто сейчас методы анализа грубее, нежели язык и нос, но в будущем все может поменяться.
Нигде в ядре атома не написано, каким способом он был получен, мало того, говорю, что развитие идет по экспоненте, и через время появятся родильные автоматы, и женщины будут упразднены из-за неточности и ошибок в воспроизводстве, а виски будут получать в молекулярных синтезаторах.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.10026 03 Дек. 21, 13:10 (через 13 мин)
а виски будут получать в молекулярных синтезаторахNoiseman, 03 Дек. 21, 12:58Чую не за горами Апокалипсис !
Мозгами понимаю, что водка из говна таже, что и из моего аппарата... Но в горло не лезет !
Уж лучше я по старинке дрожжи,сахар и вода ...
Noiseman
Доцент
Минск
1.9K 370
Отв.10027 03 Дек. 21, 13:35 (через 26 мин)
Это потому что пока делают неточно, чтото важное упускают или лишнее в отбор допускают. А пройдет время и в слепом тесте не отличишь, если я скачаю формулу 12-летнего "Макаллана", и из носика квантового синтезатора нальется мне в рюмку стакан чистейшего шотландского виски.
Вернее не так. Его мне поднесет специально выращенная в биосинтезаторе точная копия Милы Йовович. Вместе с кусочком сыра из молока высокогорных коз, из синтезатора закуски.
Вернее не так. Его мне поднесет специально выращенная в биосинтезаторе точная копия Милы Йовович. Вместе с кусочком сыра из молока высокогорных коз, из синтезатора закуски.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.9K 7.5K
Отв.10028 03 Дек. 21, 13:42 (через 8 мин)
Это потому что пока делают неточно, чтото важное упускают или лишнее в отбор допускают. А пройдет время и в слепом тесте не отличишь, если я скачаю формулу 12-летнего "Макаллана", и из носика квантового синтезатора нальется мне в рюмку стакан чистейшего шотландского виски.Noiseman, 03 Дек. 21, 13:35И это по-прежнему будет имитация для бедных. А богатые будут покупать оригинал.
Димакарел
Доцент
Тула
1.6K 1.2K 9
Отв.10029 03 Дек. 21, 13:59 (через 18 мин)
будет имитация для бедных. А богатые будут покупать оригинал.Daniil, 03 Дек. 21, 13:42Лишь до того времени, пока «Машины» окончательно не победят!
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.4K 4.8K 2
Отв.10030 03 Дек. 21, 17:34
И это по-прежнему будет имитация для бедных. А богатые будут покупать оригинал.Daniil, 03 Дек. 21, 13:42лет так через 200

Долетались. Все что было и то просрали...
brykasik
брыкасик
Тверь
2.4K 997
Отв.10031 03 Дек. 21, 18:05 (через 32 мин)
Мозгами понимаю, что водка из говна таже, что и из моего аппарата.Комэск, 03 Дек. 21, 13:10Ни разу не так. Водку из говна в своей лаборатории делал МАК210. Я имел честь вживую общаться с ним на одной из зимних Московских встреч. Так вот он мне сказал, что по любому наша, равно и твоя, намного выше "говённой" водки. Какую сейчас в Поднебесной и делают.
Noiseman
Доцент
Минск
1.9K 370
Отв.10032 03 Дек. 21, 20:08
Только этот оригинал будут дистилировать типа из медных аламбиков огромных, а на самом деле внутри будет спрятан молекулярный синтезатор. А богатые будут нахваливать. А что им делать - химсостав тот же вплоть до атома, поди отличи.
andrusha61
Профессор
москва
4.1K 1.3K
Отв.10033 03 Дек. 21, 21:54
Эк вас тут торкнуло ! Че курили ?!
290366alex
Профессор
Где то на Балтике
2.1K 1.6K
Отв.10034 03 Дек. 21, 23:33
Автор был выпивший
Только этот оригинал будут дистилировать типа из медных аламбиков огромных, а на самом деле внутри будет спрятан молекулярный синтезатор. А богатые будут нахваливать. А что им делать - химсостав тот же вплоть до атома, поди отличи.Noiseman, 03 Дек. 21, 20:08
Пирамида Маслоу
тебе какие богатые нахваливают?)
Ярд, 100, не рублей)))
Они отличать не будут)))
Они богатые)
Ты мухоморов с утра курил?))
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.10035 04 Дек. 21, 07:34
Эк вас тут торкнуло ! Че курили ?!andrusha61, 03 Дек. 21, 21:54На этом форуме не курят,употребляют настойки,вытяжки ... Порой перезлоупотребляют и пробивают преграды сознания)))
andrusha61
Профессор
москва
4.1K 1.3K
Отв.10036 04 Дек. 21, 15:19
Ну эт точно настойка на забористых мухоморах была ! Или я не все про грибы знаю ?
сообщение удалено
Анастасий
Магистр
Лиски
200 1K
Отв.10037 05 Дек. 21, 14:14
Уважаемые, Господа!
Прошу Вашего прощения за то, что смею, со своими суетными проблемами, вклиниться в Вашу содержательную беседу, раскрывающую нам светлые перспективы далёкого будущего, которые предоставят людям счастливую возможность поиметь точную копию Милы Йовович в неограниченном количестве, а также, обогащающую наши познания, удивительными свойствами настойки мухомора.
Ещё раз прошу Вашего прощения.
О площади и весе.
Я неоднократно читал на форуме о попытках сравнения площади контакта дистиллята в бочке со щепкой, палочками, брусочками, кубиками. И нередко возникал вопрос: в чем считать в квадратных сантиметрах или в граммах ?
Возьмём две одинаковые палочки сечением 1х1 см.
Из одной палочки сделаем 100 пластинок стружки толщиной 0,1 мм.
Ответьте мне на простой вопрос. Площадь 100 пластинок стружки будет в 100 раз больше чем у палочки ?
Могу подсказать. Конечно.
Кладём палочку и стружку в два одинаковыж сосуда с дистиллятом.
В момент, когда мы положили палочки и стружку в дистиллят, скорость экстракции будет отличаться в 100 раз ?
Могу подсказать. Примерно, да.
А через месяц ?
А через год ?
А через 10 лет ?
Количество экстракта в дистилляте со стружкой, имеющей площадь в 100 раз больше, чем у палочки, через месяц будет больше в 100 раз ?
Нет. Потому что дистиллят проникает в палочку не на 0,1 мм, а глубже.
А через 10 лет, разницы почти не будет.
По данным Скурихина новая бочка продолжает впитывать дистиллят от 12 до 18 месяцев.
При многолетней выдержке в бочке дистиллят конткактирует с клёпкой на глубину до 9 мм, при толщине клёпки около 30 мм.
Элитный виски могут выдерживать 20 и более лет.
У баррика на один литр приходится около 100 см2 поверхности клёпки, глубина контакта 0,9 см, плотность дуба около 0,7.
100 х 0,9 х 0,7 = 63 грамма/литр. Но контакт с одной стороны и 20+ лет. И я не уверен, что нужно разделить на 2.
И с этими "63 грамма/литр" элитный виски контактирует 20+ лет. И все эти 20 лет шел медленный, но постоянный распад лигнина и образование ароматов. А если мы собрались выдерживать напиток 2-3 года, то чтобы приблизить его к элитному "63 грамма/литр" уже не хватит. Нужное количество лигнина не успеет распасться и вступить в реакцию для создания ароматов.
Я хотел бы посмотреть в глаза тому человеку, который первым посоветовал класть на выдержку 2-5 грамм щепы на литр. Вместо того, чтобы разобраться в проблемах начального этапа выдержки, в причинах появления "плинтуса".
Господа! Вы пошли самым примитивным и тупым путём, просто снизив дозировку.
Никаких ароматов, Вы при такой дозировке не получите. И когда Вы сравниваете напиток, выдержанный на 2-5 г/литр щепки, с бочковым... Да ещё делаете выводы, что щепа хуже бочки. Может быть и хуже, но не в той степени, как Вы это считаете.
Черешчатый дуб и скальный кавказский содержат много танинов. Вы их страшно боитесь. С американским дубом ситуация намного лучше, танинов в нём меньше, класть можно больше, не опасаясь последствий.
Нужно научится работать с большими навесками дуба для выдержки. 50-60 г/л для длительной выдержки. 200-300 г/л для скороспелок. Скороспелка - это залил на несколько часов, слил, поставил на отдых.
Сделайте тончайшую стружку или опилки вымочите и выварите их так, чтобы в них ничего не осталось. Лигнин и целлюлоза никуда не денутся. Добавьте их к свежей древесине для создания объёма. Надо пробовать, думаю процентов 20-30% свежей и 70-80% истощённой, а дальше по моей технологии.
Я никогда не выбрасывал щепу. У меня скопилось несколько килограмм после 2-3-х летней выдержки. Мне проще.
Я всё вышеизложенное, подредактирую и включу в свою статью. А пока это крик души.
Прошу Вашего прощения за то, что смею, со своими суетными проблемами, вклиниться в Вашу содержательную беседу, раскрывающую нам светлые перспективы далёкого будущего, которые предоставят людям счастливую возможность поиметь точную копию Милы Йовович в неограниченном количестве, а также, обогащающую наши познания, удивительными свойствами настойки мухомора.
Ещё раз прошу Вашего прощения.
О площади и весе.
Я неоднократно читал на форуме о попытках сравнения площади контакта дистиллята в бочке со щепкой, палочками, брусочками, кубиками. И нередко возникал вопрос: в чем считать в квадратных сантиметрах или в граммах ?
Возьмём две одинаковые палочки сечением 1х1 см.
Из одной палочки сделаем 100 пластинок стружки толщиной 0,1 мм.
Ответьте мне на простой вопрос. Площадь 100 пластинок стружки будет в 100 раз больше чем у палочки ?
Могу подсказать. Конечно.
Кладём палочку и стружку в два одинаковыж сосуда с дистиллятом.
В момент, когда мы положили палочки и стружку в дистиллят, скорость экстракции будет отличаться в 100 раз ?
Могу подсказать. Примерно, да.
А через месяц ?
А через год ?
А через 10 лет ?
Количество экстракта в дистилляте со стружкой, имеющей площадь в 100 раз больше, чем у палочки, через месяц будет больше в 100 раз ?
Нет. Потому что дистиллят проникает в палочку не на 0,1 мм, а глубже.
А через 10 лет, разницы почти не будет.
По данным Скурихина новая бочка продолжает впитывать дистиллят от 12 до 18 месяцев.
Исследование с помощью электронной микроскопии внутренней и
наружной поверхностей дубовой клёпки, использовавшейся для созревания арманьяка в течение
предыдущих 80 лет (Puech, 1984), показало, что процесс созревания визуально не изменил структуру
древесины. Кроме того, содержание экстрактивных веществ было снижено только в слое глубиной
приблизительно 9 мм. Эта глубина типична для глубины проникновения спирта в клёпку, легко
наблюдаемой в использованных бочках.
J. R. MOSEDALE "Влияние древесины дуба на процессы созревания алкогольных напитков, с акцентом на виски" Перевод Timmy.
При многолетней выдержке в бочке дистиллят конткактирует с клёпкой на глубину до 9 мм, при толщине клёпки около 30 мм.
Элитный виски могут выдерживать 20 и более лет.
У баррика на один литр приходится около 100 см2 поверхности клёпки, глубина контакта 0,9 см, плотность дуба около 0,7.
100 х 0,9 х 0,7 = 63 грамма/литр. Но контакт с одной стороны и 20+ лет. И я не уверен, что нужно разделить на 2.
И с этими "63 грамма/литр" элитный виски контактирует 20+ лет. И все эти 20 лет шел медленный, но постоянный распад лигнина и образование ароматов. А если мы собрались выдерживать напиток 2-3 года, то чтобы приблизить его к элитному "63 грамма/литр" уже не хватит. Нужное количество лигнина не успеет распасться и вступить в реакцию для создания ароматов.
Я хотел бы посмотреть в глаза тому человеку, который первым посоветовал класть на выдержку 2-5 грамм щепы на литр. Вместо того, чтобы разобраться в проблемах начального этапа выдержки, в причинах появления "плинтуса".
Господа! Вы пошли самым примитивным и тупым путём, просто снизив дозировку.
Никаких ароматов, Вы при такой дозировке не получите. И когда Вы сравниваете напиток, выдержанный на 2-5 г/литр щепки, с бочковым... Да ещё делаете выводы, что щепа хуже бочки. Может быть и хуже, но не в той степени, как Вы это считаете.
Черешчатый дуб и скальный кавказский содержат много танинов. Вы их страшно боитесь. С американским дубом ситуация намного лучше, танинов в нём меньше, класть можно больше, не опасаясь последствий.
Нужно научится работать с большими навесками дуба для выдержки. 50-60 г/л для длительной выдержки. 200-300 г/л для скороспелок. Скороспелка - это залил на несколько часов, слил, поставил на отдых.
Сделайте тончайшую стружку или опилки вымочите и выварите их так, чтобы в них ничего не осталось. Лигнин и целлюлоза никуда не денутся. Добавьте их к свежей древесине для создания объёма. Надо пробовать, думаю процентов 20-30% свежей и 70-80% истощённой, а дальше по моей технологии.
Я никогда не выбрасывал щепу. У меня скопилось несколько килограмм после 2-3-х летней выдержки. Мне проще.
Я всё вышеизложенное, подредактирую и включу в свою статью. А пока это крик души.
Ромуальдович
Доцент
Новониколаевск
1.1K 466
Отв.10038 05 Дек. 21, 14:21 (через 7 мин)
200-300 г/л для скороспелок.Анастасий, 05 Дек. 21, 14:14(с) Этого осетра нужно урезать.
В настоящий момент обрабатываю молт термориформингом навеской 50 г/л. Для скороспелки даже это кол-во многовато - запах изумителен, на вкус буратино машет ручкой. А вот через годик окислится, будет самое то.
сообщение удалено
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.9K 1.7K
Отв.10039 05 Дек. 21, 14:54 (через 34 мин)
И с этими "63 грамма/литр" элитный виски контактирует 20+ лет.Анастасий, 05 Дек. 21, 14:14Расчет вроде правильный, но чем глубже, тем меньше экстракция высокомолекулярных соединений. Им просто сложно пробиться на поверхность. Более точно, пожалуй, делать расчет на 2 мм. Все одно получится 14 г/л.
сообщение удалено