Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

makar123, да мертвая это идея. Большинство на ректе сидит, кто занимается выдержкой- их не так много. И они прекрасно понимают, хочешь эффекта баррика : или мелкая бочка + 3-4 кратный объем стекла, или пятилитровка стеклянная с поленом дубовым в крышке - вообще бесплатно.

TerminatorN2, вообще когда стоит вопрос в переделке изделия на основе повторения этапов его изготовления... вообще нет проблем. Я вытачивал фторопластовые изделия. От руки нарисовал. За 2 дня сделали и отдали. Кстати не катят. Дорого и железо оказалось надёжнее. Это решает босссс одним распоряжением. На утренней планёрке. Мастеру или нач производства. "Сделай мне бидон со съёмными крышками с двух сторон.18л 2 шт. Отдай Ксении пусть отправит заказчику." Всё.
Не решают потому что эта контора сраные посредники. Сами ничего не делают. Продаваны. Чмошники.
Так же положительно решают вопросы добросовестные производители. Мне нужна была крышка без отверстий с автоклава домашний стандарт. Выслали без вопросов. Кламп 4" я в нее самостоятельно врезал. Ямбург кега. Любой каприз за мои деньги. И т.д.
Винни-нюх, я сомневаться не привык. Нас х нагнёшь. До победы. Железная бочка с небольшими доработками от 15л скоро станет доступна как и дубовая. Даже спорить не буду. Это будующее крепких выдержанных. Да и не только. Вина пива и прочих. Доступ к продукту во время процесса, проще. Объёмы меньше, что важно для домашки. Нет ангелов. В тех объёмах что в деревяхе. И т.д.
Кстати вопрос достоинства и недостатков можно было бы обсудить на форуме.
Самое главное я не собираюсь дома устраивать филиал Кизлярского алко завода. Мои объёмы мах 20 недобочек от 10-15 л на 5 полках в буфете по 4 в ряд. Скромно. Достаточно.
И пусть все конкурсы засунут себе дипломы свёрнутые в трубочку в то самое место.. это домашка. Практически вечная, пока деревья растут. А захочется сравнить. Так алкомаркеты ещё пока работают...

мертвая это идеяВинни-нюх, 28 Февр. 25, 11:52

Не могу согласиться, тут вопрос в заинтересованности, обращаться надо не к перепродавцам, а к жестянщикам, чтобы

штампануть самимmakar123, 28 Февр. 25, 11:36

5- 6 бочек в день я и сам могу не напрягаясь делатьmakar123, 28 Февр. 25, 11:36

.
Для промышленного производства надо, после изучения рынка спроса обращаться.

Эх робяты...эта тема болтается на форуме с лета....а в мире уже не первый год...ответьте себе на вопрос: почему этой офигенной штуки до сих пор нету на витрине СиВ?))

ответьте себе на вопрос: почему этой офигенной штуки до сих пор нету на витрине СиВ?))Винни-нюх, 28 Февр. 25, 13:39

Нет и нет в чём проблема. У него не всё есть что на рынке. Свой сегмент. Вот там точно надо делать калькуляцию...
Я даже за. Если Игорь захочет все мысли готов изложить на мыло.
В моём ближайшем окружении есть люди, что способны в течении пары месяцев организовать производство недобочки мин 30-50 шт в день. Это избыточно. Хватит по опыту америкосов 80- 100 шт в месяц.
Так вот им это не нужно. У них проще в горы дней на десять на лыжах чем замутить .. это только умные хакомады полсотни ооо имеют . И еще свои курсы роста и развития чакр имеют. А наши ваньки на турецкие и египетские, дубайские и грузинские поглядывают . Как в той истории когда х мерялись китайцы еще с кем то. Кто то спрашивает китайцев сколько они заработали за год на один вложенный рубль. Китаец отвечает вложил рубль два заработал. Этот ему вот ты лошара я вложил рубль заработал 5. Китаец спрашивает сколько всего вложил.. тот отвечает - лимон, а ты...
Китаец - сто лимонов....

Добавлено через 3мин.:

Винни-нюх, вот чем лучше деревянная бочка, недобочки.

Shobby,makar123,если правильно понял ТЗ - покупаем две нержовых скороварки,срезаем дно,свариваем между собой

makar123, Володя, что с недобочкой, продчигсемся?

sersaz, висит задача на стадии решения кто будет делать изделие.
546, купить две, отрезать дно. Они все по диаметру большие. По высоте маленькие. Ещё и крышки надо сделать герметичные и прокладки и замки. Не катит.

виситmakar123, 28 Февр. 25, 15:19

Ну если задача повисла - быть беде!

Сэму нужен газообмен. Дуб или какая то фуйня вторично. Зуб даю. Последний.

Норм щепа алтайская на ГОС пшёнка_+ крупа кукурузная №5. Вкусненько, зачётно.

Бажа, хорошо хоть не дошик!

Сэму нужен газообмен. Дуб или какая то фуйня вторично. Зуб даю. Последний.Виктрыч, 28 Февр. 25, 15:26

Мойша женит дочку и спросил у Фимы, как незаметно для гостей подсунуть подозрительный самогон.
Фима: сперва опробуй его на старухе Хвиве, её один глаз как раз ещё видит.
Мойша: а если не получится? И глаз таки последний!
Фима: да всё получится, я те зуб даю.
Мойша: хорошо, но зуб давай мне вперед! А если всё получится, я тебе его верну.

sersaz, А доширак по твоему не вкусный потому что тесто разравнивают не скалкой из скального дуба выросшего на правильной стороне склона? А тесто разрезает не бондарь? Хороший продукт как не подай хоть после щепы, хоть после бочки, хоть вбелую, за уши от стакана не оттащить. А вот ХОСо изделия действительно дошик. И то умудряются бочковать.

вот чем лучше деревянная бочка, недобочки.makar123, 28 Февр. 25, 14:07

дело не в лучше. Помнишь я давал тебе расклад по заготовкам, и вроде даже немного экономики...полистай немного назад..., бочка 5-10 л выгоднее получается

Добавлено через 5мин.:

[сообщение #14108032]

вот чем лучше деревянная бочка, недобочкиmakar123, 28 Февр. 25, 14:07

Дешевле. Меньше риска утечки. Можно использовать различную древесину для насыщения. При том же результате в итоге, даже, пожалуй, вкуснее, если удастся найти "правильные" дрова.
Два года в стекле и год в бочке.

Ну так можно далеко уйти. Бочка это тара. Не более. И из неë слепиллсь то что получилось. Остальное маркетинг. В поле чудес.

makar123, и ещё. После одной заливки и выдержки как в баррике- лет 5, донья под замену, а это равноценно новому изделию

Добавлено через 5мин.:

Бочка это тара. Не более.Виктрыч, 28 Февр. 25, 19:13

тара с функцией реактора...нормальная такая тара...

Ну да. Как пойдет. Только потрясти и экватор пересечь. Это образуещее. Кладовка не потянет.

Добавлено через 10мин.:

Если че, есть у меня бочки. Лет по 10. Хз. Может не угадал с ними. Опыт то нулевой. Одна даже сгнила по нижней клепке. Второй год ума не хватает клепку заменить. Да и хрен сней. Баба с возу.

Вспоминаем теорию Агабальянца, хотя не он первый высказался о версии, что созревание происходит внутри древесины (клепки) - в порах. Эта теория была озвучена задолго до него.Aleksandr_DD, 03 Февр. 25, 07:19

Ничего не буду придумывать из химии и букварей... сделаю предположение. Дуб. Поры. Жидкость со спиртом и набором примесей. Контакт и экстракция. Обмен с воздухом, через дуб. Площадь контакта ограничена условиями применяемых объёмов бочек, видом, литрами и составом жидкости.
Вносим изменения.
Ёмкость. Мелкая щепа-опилки. Заполняем всю ёмкость. Заливаем ёмкость полно жидкостью. Аэрируем расчётно. (Можно рассчитать необходимый объём воздуха. Объём ёмкости и литраж жидкости. Ёмкость при этом может быть залита жидкостью не полностью.) Аэрировать необходимо используя в качестве источника еще одну герметичную ёмкость. Заполненную воздухом с добавкой кислорода или/и под давлением. Жидкость при этом по таймеру насосом качать снизу ёмкости разбрызгивая на поверхность щепы. Воздух качать в это же время с бойлерной ёмкости на дно ёмкости со щепой-опилками.
Цель сего действа. Увеличить площадь и объём контакта жидкость-дуб-воздух. Тем самым ускорить приготовление напитка.
При этом можно поддерживать температуру жидкости на свой выбор. 30, 35, 40.... °С.

Второй вариант. Емкость сверху заполнена опилками. Ёмкость снизу жидкостью. Насос с дна качает через разбрызгиватель жидкость на опилки. Жидкость стекает самотёком в нижнюю ёмкость. Давление и состав регулируются. Температура тоже. Таймер в дело тоже.

Если дело пойдёт, старые бочки будут в цене. И херес тоже😄makar123, 03 Февр. 25, 12:31

Для начала выдержка из книги Агабальянца "Избранные работы по химии и технологии вина, шампанского и коньяка." стр. 585.
.

Если прочитать внимательно

Прямое экстрагирование коньячным спиртом из клепок может касаться только относительно низкомолекулярных соединений, например некоторых фракций танидов. Высокомолекулярные же соединения до экстракции должны, очевидно, претерпеть превращения (например, этанолиз лигнина, гидролиз гемицеллюлоз и пр.).

Ты предлагаешь сделать мелкую щепу-опилки, вымыть из них всё растворимое, и в первую очередь танины (таниды), когда содержимое древесины ещё не созрело. И это ошибка.

Не вызывает сомнений, что превращения высокомолекулярных соединений древесины могут протекать только в самой древесине в смоченной часта клепки бочек) и что в этих превращениях принимают участие компоненты коньячного спирта и растворенный в нем кислород.

После вымывания танинов ты получаешь экстракт, который имеет значительно меньшую концентрацию, чем в смоченной клёпке бочки и процессы созревания уже продолжаются отдельно от древесины. И это ошибка.

Таким образом, смоченная часть клепки бочек является реакционной зоной, значение которой в формировании коньяка трудно переоценить. Как уже указывалось [1], развитая поверхность пор этой реакционной зоны создает благоприятные условия для различных реакций взаимодействия компонентов древесины и коньячного спирта при участии кислорода

Получается, что ты вымываешь из благоприятной реакционной зоны танины, которые создают низкий pH и способствуют, цитирую:

...превращения (например, этанолиз лигнина, гидролиз гемицеллюлоз и пр.).

И это тоже ошибка.

Нужно просто смочить щепу-опилки дистиллятом, создать внутри древесины, в благоприятной реакционной зоне, высокую концентрацию реагентов и подождать, когда все необходимые процессы пройдут сами собой, без насосов, без душей, без давления, без регулировки температуры. Эти процессы идут очень быстро. "Плинтус", запущенный в дистиллят, иногда зреет годами. В смоченной щепе, стружке, опилках, на поверхности палок процесс ускоряется в разы, и возможно в десятки раз.
А вот когда ты начинаешь процесс выдержки с вымывания незрелого экстракта из благоприятной реакционной зоны, начинаются танцы с бубном и создание "гениальых" инженерных сооружений, целесообразность которых, весьма сомнительна.

Если дело пойдёт, старые бочки будут в цене. И херес тоже😄makar123, 03 Февр. 25, 12:31

Они имеют цену.
https://scottishchips.ru/products/whiskeybarrels