а дальше - какие примеси первыми со слабой навалки?АлПеН, 28 Апр. 26, 19:23В основном спирт этиловый.
Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.7K 7.3K
Отв.14140 28 Апр. 26, 21:07
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
831 132
Отв.14141 29 Апр. 26, 21:31
основном спирт этиловый.Daniil, 28 Апр. 26, 21:07Кисп как то меняются от температуры?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14142 30 Апр. 26, 05:57
Кисп как то меняются от температуры?АлПеН, 29 Апр. 26, 21:31Нет.
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
831 132
Отв.14143 30 Апр. 26, 07:19
Aleksandr_DD, сомневаюсь что кто-то проверял, а исследования велись в удобных для лаборантов условиях - при кипении
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.4K 2.9K
Отв.14144 30 Апр. 26, 07:27 (через 8 мин)
Тогда это не К.исп в принятом обществом понятии. К примеру бельё на морозе может сохнуть быстрее, чем в бане. И при чем тут температура?
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
831 132
Отв.14145 30 Апр. 26, 07:34 (через 8 мин)
Виктрыч, Aleksandr_DD, в воскресенье перегон был, интесное наблюдение: отбирая бражные головы случайно сдвинул тару и на пол набежала небольшая лужа этих голов. Ёмкость после поравил и она само собой встала в эту лужу - не вытереть в общем. После, меняя тару попал в эту лужу пальцами, запах лужи отличался от запаха отбора.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.2K 1.1K
Отв.14146 30 Апр. 26, 07:41 (через 8 мин)
интесное наблюдениеАлПеН, 30 Апр. 26, 07:34В смысле запах голов отличается от запаха тела?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14147 30 Апр. 26, 07:55 (через 14 мин)
сомневаюсь что кто-то проверял, а исследования велись в удобных для лаборантов условиях - при кипенииАлПеН, 30 Апр. 26, 07:19Сила тяготения отличается от температуры? Кисп зависит от водородных связей, разница не очень большая от силы тяготения. Кисп может зависеть от температуры закипания, т.е от давления внутри куба. Не путать зависимость кипения от крепости раствора.
запах лужи отличался от запаха отбораАлПеН, 30 Апр. 26, 07:34Испарение идет и при низких температурах. На этом можно играться при очистке головной фракции от УА. Ставишь банку с вонючими "головами" и накрываешь ветощью. Температура д.б. выше 21°С. Через неделю-лве-три-четыре, в зависимости от количества и концентрации забираешь дистиллят уже с пониженным до нормы содержанием УА. А у тебя лужа. Оставь ее до утра, там вообще чуть ли не вода будет и будешь это сравнивать с отбором.
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
831 132
Отв.14148 30 Апр. 26, 07:58 (через 4 мин)
neva2012, нет. В отборе шли ещё головы, как и то что пролилось в лужу. Так вот запах этой лужы был менее сивушным . Хз почему. Может огромная, по сравнению обьемом лужи, площадь её испарения.... но факт остаётся фактом. Мысль такова, что ИА все таки пораньше испаряются энантов, да и Ткип у ИА пониже, а идут они вместе в отборе - деваться некуда, коли куб кипит
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.4K 2.9K
Отв.14149 30 Апр. 26, 09:08
Ну как бы вопрос наверное подразумевал газообмен бочки и банки со щепой. И какими коэфф пользуется эта бочка. Сырой/сухой подвал. И соответственно повышение/понижение не только спиртуозности после доли ангелов. И имитация этого феномена банкой со щепой.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14150 30 Апр. 26, 10:11
Виктрыч, доля ангелов побочка процесса выдержки. Польза как бы есть - улетают "легкие", низкомолекулярные фракции - УА, метанол. Идет концентрирование примесей, но вреда в виде потерь этанола не меньше. Проблема дров в банке - отсутствие кислорода в порах. Как итог несозревший экстракт переходит в дистиллят, а в нем он может зреть десятилетиями - не та концентрация реагентов. Часть процессов по созреванию идет и без кислорода, но это половинчатое созревание - без кислорода не получится хороший результат. Насыщаем кислородом сам дистиллят, но ему еще нужно дойти в поры дров. Да и концентрация его в порах бочки как бы побольше (ИМХО). А если накачать сам дистиллят кислородом с избытком, то получим переокисление. Это уже пробовали и неоднократно с отрицательным результатом.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.2K 1.1K
Отв.14151 30 Апр. 26, 10:39 (через 28 мин)
Это уже пробовали и неоднократно с отрицательным результатом.Aleksandr_DD, 30 Апр. 26, 10:11Давно юзаю такую схему:
- Дистиллята в банке со щепой мизер (на дне буквально пара капель, верх сухой). Раз в неделю перетряхваешь (при этом мокрое высыхает, сухое намокает). Доступ кислорода к дубу есть, доступ дистиллята к дубу есть.
- Смывка концентрата раз в месяц, заливаю щепу на 20-60 минут (вглубь непрореагировавшей древесины не лезу). Смываю одним и тем же концентратом. Раз в неделю концентрат аэрирую.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14152 30 Апр. 26, 10:42 (через 4 мин)
Смываю одним и тем же концентратомneva2012, 30 Апр. 26, 10:39Почему не дистиллятом? Смысл получения концентрата?
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.2K 1.1K
Отв.14153 30 Апр. 26, 10:43 (через 2 мин)
Почему не дистиллятом?Aleksandr_DD, 30 Апр. 26, 10:42Неконцентрированный раствор получается.
Добавлено через 2мин.:
Смысл получения концентрата?Aleksandr_DD, 30 Апр. 26, 10:42Отливать, разбавлять и наслаждаться.
Со временем концентрат становится необходимой плотности, тогда отливаемое компенсируется дистиллятом.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14154 30 Апр. 26, 10:53 (через 11 мин)
neva2012, мудрено что-то. Созревший экстракт должен вступать в реакцию с примесями дистиллята и на это необходимо время.Сколько? Не могу найти эту информацию. Думаю не мало, если только на отдых после купажа или разбавления необходимы месяцы.
Чертовы лягушатники пользуют буазе, а вот точной информации по этому - ноль. Можно конечно догадываться, что льют по вкусу, в старые очень бочки, а вот крепость и время выдержки - тишина.
Чертовы лягушатники пользуют буазе, а вот точной информации по этому - ноль. Можно конечно догадываться, что льют по вкусу, в старые очень бочки, а вот крепость и время выдержки - тишина.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.2K 1.1K
Отв.14155 30 Апр. 26, 11:06 (через 13 мин)
мудрено что-тоAleksandr_DD, 30 Апр. 26, 10:53Это написано мудрено, на самом деле несколько банок со щепой и одна с концентратом. Раз в месяц залил банку со щепой концентратом на 30 мин. Концентрат стоит сам по себе зреет, захотелось выпить - отлил 200мл (а на место отлитого добавил 200мл чистого). Все, минимум телодвижении.
Добавлено через 2мин.:
Не могу найти эту информацию.Aleksandr_DD, 30 Апр. 26, 10:53Из банки с концентратом периодически отливаешь/пробуешь. Имхо что-то питейное получается не раньше полугода.
Добавлено через 2мин.:
Созревший экстракт должен вступать в реакцию с примесями дистиллятаAleksandr_DD, 30 Апр. 26, 10:53Концентрат/экстракт мутный (там много микроволокон древесины, они продолжают реагировать и с дистиллятом и с кислородом (при аэрации).
Олеган1981
Кандидат наук
Смоленск
324 13
Отв.14156 30 Апр. 26, 13:17
запах лужи отличался от запаха отбора.АлПеН, 30 Апр. 26, 07:34Я бы на анализ эти головы Александру отправил бы если запах отличается. Но скорее всего в них не сами головы а обычный сырец в полном составе будет. Сколько не нюхал первые капли сырца- обычный сырец, понять не могу почему на прямотоке первую порцию считают за головы.
santax1
Профессор
Где-то
3.1K 702
Отв.14157 30 Апр. 26, 13:27 (через 11 мин)
Сколько не нюхал первые капли сырца- обычный сырец,Олеган1981, 30 Апр. 26, 13:17Что же у тебя за сырец такой, который от голов не отличим?
сообщение удалено
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.7K 7.3K
Отв.14158 01 Мая 26, 04:11
понять не могу почему на прямотоке первую порцию считают за головыОлеган1981, 30 Апр. 26, 13:17Потому что первая порция погона это и есть головная фракция по определению. Головная фракция и головные примеси суть разные понятия, не нужно их смешивать.
SIARHEY
Доктор наук
Белгород
550 112
Отв.14159 03 Мая 26, 17:08
Всем, доброго времени суток.
Решил поделиться результатами своих экспериментов по ферментации дубовой щепы. Давно занимаюсь технологией ферментации кормов, ну и как то пришла мысль заферментировать щепу.
Для первого эксперимента взял щепу у АлИвЕра из хорошо созревшего(несколько лет) под открытым небом куска дуба. Заферментировал естественной микрофлорой(которая была на/в самой щепе) На термообработку и дегустацию отдал АлИвЕру. Результат был в целом положительный, но танины все таки остались...
Для второго эксперимента взял обычную промышленную дубовую доску попилил, поколол на щепу и заферментиовал 2 способами. На термообработку и дегустацию также отдал АлИвЕру. С его слов: результат ему очень понравился, танины ушли, в одном случае курага, во втором подкопченный чернослив.
Дегустация щепы.mp4
Решил поделиться результатами своих экспериментов по ферментации дубовой щепы. Давно занимаюсь технологией ферментации кормов, ну и как то пришла мысль заферментировать щепу.
Для первого эксперимента взял щепу у АлИвЕра из хорошо созревшего(несколько лет) под открытым небом куска дуба. Заферментировал естественной микрофлорой(которая была на/в самой щепе) На термообработку и дегустацию отдал АлИвЕру. Результат был в целом положительный, но танины все таки остались...
Для второго эксперимента взял обычную промышленную дубовую доску попилил, поколол на щепу и заферментиовал 2 способами. На термообработку и дегустацию также отдал АлИвЕру. С его слов: результат ему очень понравился, танины ушли, в одном случае курага, во втором подкопченный чернослив.
Дегустация щепы.mp4
