Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Мне кажется, что эта фраза очень субъективна.Alexx_Any, 07 Мая 26, 20:05

Деготь березовый - известннейший ингредиент поддельного рома того времени.

В XIX - начале XX века (и чуть раньше) для подделки или "улучшения" дешёвого рома использовали березовый дёготь и обрезки юфти ("русской кожи"). Юфть - это традиционная дублёная кожа, которую после дубления обильно пропитывали берёзовым дёгтем. Это давало ей характерный сильный смолисто-кожаный, "дымный", антисептический запах. В ром добавляли обрезки такой кожи + дёготь как часть ароматических "соусов" - добавок для подкрашивания и ароматизации.

Из старых технологических описаний (например, из Кервегана, ссылающегося на источники XIX века):
"Чтобы придать ему янтарно-жёлтый цвет... и сообщить особый вкус, который привыкли находить в роме, в него вносят в переменных пропорциях чернослив, обрезки дублёной кожи, гвоздику, дёготь и т.д."

Я мог бы тебе оригиналы принести, но я думаю сам найдешь если захочешь, эта тем широка и глубока если копать чуть далее чем википедия и поверхностный гуглеж.

Aleksandr_DD, не собираюсь оправдываться, но это касается ферментации клепки и щепы - прямой контент данной темы. Есть что сказать - прими участие, а нет - я сам решу где и кому что писать

как то попадалась инфа что дуб быстро ферментируется ударными дозами ферментов типа А Г Ц, даже не важно какими, главное что бы общая активность была НЯП больше 10к

dee, да это так, ксилофильные организмы вырабатывают в том числе и эти ферменты, конечный продукт которых сахара, но сахара далёко не единственный продукт требуемый для выдержки

АлПеН, так я уже сказал и проверил свои слова. Да, есть готовые ферменты. Ими можно обработать и получить неплохие дрова. Стоит только вопрос где их купить, хоть они и производятся, для воздействия на фенолы. Проще сходить в лес и найти, что нужно. Купить обрезки винных бочек.
dee, ты прав. Но это только даст пористость и сахара. Нужно дербанить фенолы (таназа, лакказа). Они основная цель.

Купить обрезки винных бочек.Aleksandr_DD, 07 Мая 26, 20:39

а мне нужна бочка, нормально ферментированная новая бочка, не её истощенные обрезки и опилки от ее

Нужно дербанить фенолы (таназа, лакказа). Они основная цель.Aleksandr_DD, 07 Мая 26, 20:39

Ты когда нибудь слышал про вешенки? Я вот выращиваю на окошке, вкусные, с картошечкой идут хорошо.
А заодно отлично производят и танназу и лакказу и неспецифичные пероксидазы и еще хрен его знает что...

Crabe, разумно. Они же питаются древесиной. Только вот как получить с них ферменты и убрать посторонний "аромат". Я, лично, не Тедди и с ароматами грибов не употребляю.
АлПеН, любим мы создавать себе трудности.)
Я пошел другим путем. Изнашиваю бочки, а экстракт я найду где взять. Пока ты будешь пытаться ферментировать бочку, как понял, заселять ее микроорганизмами, и ждать когда они размножатся и ферменты сделают свою работу, у меня бочка уже состарится.

Только вот как получить с них ферменты и убрать посторонний "аромат"Aleksandr_DD, 07 Мая 26, 21:00

В самих грибах ферменты есть, но не так много. в основном они скапливаются в районе корней, в самих деревяшках на которых грибы живут. Никаких особо неприятных ароматов они дереву не передают, я бы сказал вообще ничего обнаружимого.

у меня бочка уже состарится.Aleksandr_DD, 07 Мая 26, 21:00

И сколько для этого понадобится времени?

в самих деревяшках на которых грибы живут.Crabe, 07 Мая 26, 21:11

Остается дело за малым, заставить их расти на дровах дуба. Не думаю, что они станут расти на дубе.
Если уж идти по этому пути, то поместить дрова во влажную среду с комнатной температурой. Пять лет естественной сушки. Из них сколько процентов по времени древесина будет иметь 25+% влажность и температуру выше 5°С? Только осенью и весной. Иногда летом, когда дождливая погода. За полгода можно пройти путь в пять лет. Правда, грибки должны уже быть в самой древесине, т.е. предварительно она должна побывать на улице.

И сколько для этого понадобится времени?SIARHEY, 07 Мая 26, 21:12

Смотря как эксплуатировать. Я беру бочки с ферментированной клепкой. На качество не жалуюсь и не тороплюсь их вымывать. Если экстракт бочки дает горечь, то зачем он нужен? Горячая вода в помощь. Щелочь по Скурихину. За месяц можно промыть и превратить ее в изношенную.
Обычно в старых бочках довыдерживают. Вот и пусть пока в стекле постоит. Мне больше достанется и меньше ангелам. Хорошая бочка или дрова улучшат результат и сократят время выдержки, но не превратят требуемые пять лет в полгода.

Остается дело за малым, заставить их расти на дровах дуба.Aleksandr_DD, 07 Мая 26, 21:32

На дровах долго. на щепках быстро вырастут.
Тут вопрос в другом - а чего собственно ожидается от процесса?
Если получить "рансио" - то вероятно самый близкий и логичный путь это именно вызревание щепок, смоченных алкоголем.
В идеале - слабым алкоголем, градусов так 20-25.

Блин, я бы и сам это все проэкспериментировал, но времени не выходит найти. Надо совершить волевое усилие и нейти время.

Я беру бочки с ферментированной клепкой.Aleksandr_DD, 07 Мая 26, 21:32

Т.е. клепка ферментировалась 2-3 года под открытым небом. А с помощью управляемой ферментации этот процесс можно завершить за 1 неделю.

за 1 неделюSIARHEY, 07 Мая 26, 21:52

Расчеты дай или как проверял органолептически.

Если получить "рансио"Crabe, 07 Мая 26, 21:43

Эк ты загнул. Просто убрать горечь и терпкость танинную.

Остается дело за малым, заставить их расти на дровах дуба. Не думаю, что они станут расти на дубе.Aleksandr_DD, 07 Мая 26, 21:32

зачем если есть миркобиологические ферменты

Сейчас нюхаю эти смоченные 01.03.26 деревяшки запеченные от urbarel, ой какая красота... Та первая заливка уже там нотки коньяка стали появляться, а запах дыма уже стал уменьшаться, всё будет красота.... На глазах и органолептика улучшается, может его повторно залить часа на 3?
Как думаете, норм раз в 3 недели сюда продукт заливать на часок - другой, или же раз в месяц лучше?
П.с. Вложенные средства вообще не жалею, есть мысль 80% ректификат сюда для а-ля коньячной настойки для вишни или чего иного (но настойки) замутить. Жена попросила вишневый коньяк понимаешь ли)))

раз в 3 недели сюда продукт заливать на часок - другой, или же раз в месяц лучше?Олеган1981, 07 Мая 26, 22:16

Вы серьёзно рассчитываете на обоснованный ответ? Что 4 недели как-то кардинально отличаются от 3 недель?

как проверял органолептически.Aleksandr_DD, 07 Мая 26, 21:59

В теме все отписывал. Если надумал сам проверить, пиши в личку.

Daniil, тогда 10.05 ещё раз залью, потом разбавлю до 55% и на отдых на месяц, у меня 12.06 день рождения надо к столу чё нибудь интересное подготовить.

Олеган1981, дата дня рождения должна перевесить все разумные доводы.