Пока ты будешь пытаться ферментировать бочку, как понял, заселять ее микроорганизмами, и ждать когда они размножатся и ферменты сделают свою работу, у меня бочка уже состарится.Aleksandr_DD, 07 Мая 26, 21:00кесарю - кесарево
Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
831 132
Отв.14280 08 Мая 26, 07:39
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14281 08 Мая 26, 08:13 (через 34 мин)
Жена попросила вишневый коньяк понимаешь ли))Олеган1981, 07 Мая 26, 22:16Поаккуратней с танинами на вишне. Не любит вишня танины. Кирш заливают в сильно истощенные бочки.
Добавлено через 1мин.:
зачем если есть миркобиологические ферментыdee, 07 Мая 26, 22:12Ты нашел где купить лакказу и таназу?
dee
Научный сотрудник
Минск
11.7K 2.7K
Отв.14282 08 Мая 26, 13:25
Ты нашел где купить лакказу и таназу?Aleksandr_DD, 08 Мая 26, 08:13мне не очень понятно какую лактозу ты собрался разваливать в дресесине дуба и даже не очень понятно зачем разваливать танины но эти ферменты продаются, было бы желание. Я тебе уже много раз повторял что не одними танинами зреет спирт, они нужны при выдержки и даже объяснял почему.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14283 08 Мая 26, 13:37 (через 12 мин)
dee, почитай с начала - две...три страницы назад. Разговор идёт о том как долбануть древесину дуба ферментами и превратить ее в супер ферментированную. Без горечи и терпкости экстракта. Лакказа действует не только на лактозу. Ну и куда ж без таназы.
Crabe
Профессор
Липецкая область
2.1K 981
Отв.14284 08 Мая 26, 13:54 (через 18 мин)
Лакказа действует не только на лактозу.Aleksandr_DD, 08 Мая 26, 13:37Если человек выступает тут типа как иксперд, и при этом лактазу от лакказы не отличает - ему нужно проспаться как минимум, а еще лучше - сворачивать икспердную деятельность на неопределенный срок.
dee
Научный сотрудник
Минск
11.7K 2.7K
Отв.14285 08 Мая 26, 14:01 (через 7 мин)
Без горечи и терпкости экстракта.Aleksandr_DD, 08 Мая 26, 13:37танины выносятся вперед ногами любой щелочью, например аммиаком, только это не сделает спирт выдержанным. Ты представляешь себе откуда в спирте берется например сиреневый альдегид ? Почему воздействием на танины ты его не получишь ?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14286 08 Мая 26, 14:14 (через 14 мин)
Crabe, энто ты прав. Другое дело когда не злоупотребляешь. Ферменты действительное абсолютно разные. dee смутил, а я ему доверяю.
Ну про ферменты не я начал и не хотел их обсуждать, тем более мутить эксперимент. А вот свои слова про естественную биотику и ее воздействие, проверю. Это абсолютно кошерно.
dee, сейчас некогда. Ты, мягко говоря, не то пишешь. Потом, поясню почему не надо вносить танины "вперед ногами". С ними надо дружить.
Ну про ферменты не я начал и не хотел их обсуждать, тем более мутить эксперимент. А вот свои слова про естественную биотику и ее воздействие, проверю. Это абсолютно кошерно.
танины выносятся вперед ногами любой щелочью, например аммиаком, только это не сделает спирт выдержанным. Ты представляешь себе откуда в спирте берется например сиреневый альдегид ? Почему воздействием на танины ты его не получишь ?dee, 08 Мая 26, 14:01
dee, сейчас некогда. Ты, мягко говоря, не то пишешь. Потом, поясню почему не надо вносить танины "вперед ногами". С ними надо дружить.
dee
Научный сотрудник
Минск
11.7K 2.7K
Отв.14287 08 Мая 26, 14:18 (через 4 мин)
Ты нашел где купить лакказу и таназу?Aleksandr_DD, 08 Мая 26, 08:13китацы в России продают танназу https://www.ngherb.com/...enzyme-product/
там же и лаказу можно купить, если очень надо
Добавлено через 1мин.:
Потом, поясню почему не надо вносить танины "вперед ногами". С ними надо дружить.Aleksandr_DD, 08 Мая 26, 14:14можешь не пояснять, я с ними и так дружу )))
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14288 08 Мая 26, 16:16
dee, там, вероятно. кг продают. А нам мг нужны. А так да, она самая.
Ну да ладно, обойдёмся естественными ферментами.
Заодно проверю свое предположение.
Ну да ладно, обойдёмся естественными ферментами.
Заодно проверю свое предположение.
dee
Научный сотрудник
Минск
11.7K 2.7K
Отв.14289 08 Мая 26, 18:32
Заодно проверю свое предположение.Aleksandr_DD, 08 Мая 26, 16:16грибы выращивать будешь ?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14290 08 Мая 26, 19:16 (через 45 мин)
грибы выращивать будешь ?dee, 08 Мая 26, 18:32Грибки. Грибы - это идея Crabe. Главное на плесень не нарваться.
Crabe
Профессор
Липецкая область
2.1K 981
Отв.14291 08 Мая 26, 19:24 (через 9 мин)
Грибки. Грибы - это идея Crabe. Главное на плесень не нарваться.Aleksandr_DD, 08 Мая 26, 19:16ни на вид ни на запах не отличишь ты мицелий высших грибов от того что называешь "грибки". Грибы вообще далеко не всегда дают плодовые тела, которые собирают грибники, в основном грибы и живут в виде мицелия, такая белая (чаще всего) пыль с прожилками, в земле, в дереве или еще где. Все эти "деревяшки" из лесу, которые считаются "зрелыми" - вполне могут и скорее всего содержат мицелий высших грибов, это обычное дело. В вопросах подготовки дерева различать их как-то глобально - нет никакого смысла, на уровне мицелия они визуально не отличимы. Если только ты не хочешь выращивать именно плодовые грибы со шляпками.
Они могут годами жить в деревяге в виде мицелия, разрушать пни и не давать никаких "видимых грибов"
dee
Научный сотрудник
Минск
11.7K 2.7K
Отв.14292 08 Мая 26, 19:27 (через 3 мин)
Главное на плесень не нарваться.Aleksandr_DD, 08 Мая 26, 19:16интересно .. а плесень не грибки ?
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
831 132
Отв.14293 08 Мая 26, 19:32 (через 6 мин)
Вопрос стоит о ускорении ферментации древесины
dee
Научный сотрудник
Минск
11.7K 2.7K
Отв.14294 08 Мая 26, 19:46 (через 14 мин)
Вопрос стоит о ускорении ферментации древесиныАлПеН, 08 Мая 26, 19:32так я это более-менее сообразил, а ферментация по тому же пути идет что и этанолиз/гидролиз при выдержке ?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14295 08 Мая 26, 19:53 (через 7 мин)
интересно .. а плесень не грибки ?dee, 08 Мая 26, 19:27Все грибы, но некоторые плесени могут выделять токсины. У меня уже заражение прошло грибками, развивающимися внутри. Надо довести дело до конца. Горечь все же есть. Значит до конца не прошли реакции.
Баловство, конечно, но интересно.)
В принципе, можно залить алкоголем 20...30%. Ферменты уже есть и эта крепость для них не критична. Вино + дистиллят, можно попробовать. Но предварительно лучше побольше размножить грибки и получить побольше ферментов.
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
831 132
Отв.14296 08 Мая 26, 20:04 (через 11 мин)
dee, думаю нет. Путь сходный с культивацией микрофлоры в теме лактобактерий
Слепыш
Магистр
СНГ
243 73
Отв.14297 08 Мая 26, 20:13 (через 9 мин)
Помечтать дело хорошее, пойду пока что залью кубики старым добрым гидроксидом натрия. Десять часов позора в духовке и прекрасный аромат ванилина от IV.
В сочетании с параллельной выдержкой от Анастасия получаем синицу в руках ):
В сочетании с параллельной выдержкой от Анастасия получаем синицу в руках ):
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.14298 08 Мая 26, 20:16 (через 4 мин)
а ферментация по тому же пути идет что и этанолиз/гидролиз при выдержке ?dee, 08 Мая 26, 19:46Окисление и гидролиз ближе, пожалуй. И главное, скорость выше в случае ферментов.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.2K 1.1K
Отв.14299 08 Мая 26, 20:26 (через 11 мин)
залью кубики старым добрым гидроксидом натрияСлепыш, 08 Мая 26, 20:13Замени пропаркой - будет тоже-самое.
