Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Daniil, зачем ты неграмотному текст не на русском.....я не знаю как переводить. Но все равно спасибо.

попортить продуктtmc, 16 Мая 26, 01:21

Образование уксусной кислоты вполне себе нормальный процесс при выдержке

Ну ты в курсе про ДСП , или линолеум.Gabriel 61, 16 Мая 26, 16:21

Линолеум это пвх а вот ДСП и танины в спирте в самом деле имеют общие свойства

Добавлено через 4мин.:

из рюмки 2 кубика в венуАлПеН, 16 Мая 26, 19:27

есть ещё .. мнэээ.. другие пути для попадания алкоголя в организм, племена майа баловались, табак они тоже тем же путем "курили"

dee, практикую иногда: мокаю мундштучный кончик сигары в виски и тут же затягиваюсь - вертолёт гарантирован

3-4 заливки и новая бочка станет тощейАлПеН, 16 Мая 26, 20:25

К сожалению мои мальки от ставбондаря про это не знают..
Всвязи с этим прошу совета:
Каким способом лучше применить метод Анастасия к бочке? Залить стакан дистиллята и периодически проворачивать, смачивая клепку изнутри, чтобы оставалась влажной?
Цель- убрать(уменьшить) танинную горечь и жгучесть.
Бочки к сожалению полностью вощеные, как мне кажется это одна из причин наряду с камерной сушкой древесины.

Пятнадцать лет назад , на этом форуме , один пользователь из Латгалии выложил рецепт "Латгальского коньяка".
Сам понимаешь , настойка , но грубо приближенная к дешевым коньякам по-вкусу-запаху.
Так вот , в качестве танинного вкуса там использовалась дубовая кора.Gabriel 61, 16 Мая 26, 18:46

Кстати на этот счет существует в литературе одно весьма странное упоминание. Один американец писал в своей книшке, что у больших (600-литровых на сколько я помню) французских бочек - внутри кора на снята. т..е снаружи бочка как бочка, а если внутрь заглянуть - то клепки с той стороны не окорены. И если копаться в этом вопросе глубже - он реально мог это видеть во время оккупации Франции американскими войсками, многие эти производства на тот момент были тупо разграблены (фашистами, местной шпаной, а в итоге и армией США которые вытащили всё что осталось)

Так что может быть "секрет" коньяков действительно в коре, в т.ч. в эфирных маслах которые там содержатся.

Бочки к сожалению полностью вощеные, как мне кажется это одна из причин наряду с камерной сушкой древесины.Нищий, 17 Мая 26, 02:42

есть у меня такая, также себя ведет. Даже на 3 заливке дала лёгкий плинтус, который через месяц в стекле исчез.

Залить стакан дистиллята и периодически проворачивать, смачивая клепку изнутри, чтобы оставалась влажной?Нищий, 17 Мая 26, 02:42

наверное да. Я при сливе оставил немного диста в ней, для этой же цели, кручу периодически...посмотрим что будет осенью с ней

Например каких?
Назови хотя бы парочку конкретных ароматных соединений, которые были бы прямыми производными танинов. Не выдуманных, настоящихCrabe, 16 Мая 26, 09:15

Кверцетин, мирицетин, кемпферол; гваякол и сирингал; флобафены; фурфурол.
Впрочем ты прав, я не правильно выразился. Добавь в дистиллят ароматные примеси, пусть и неядовитые. Особо ничего хорошего не получишь.
Танины влияют на прямую на цвет, вкус и образование или защиту других ароматов. Без них не будет ничего хорошего.

Без них не будет ничего хорошегоAleksandr_DD, 17 Мая 26, 17:18

Сами по себе танины дают в основном "фактуру", хороший пример в данном случае это чай.
Аромат чая происходит не от танинов.
Однако без таннинов напиток потеряет фон, будет водянистым. Избыток танинов делает чай неприятным, вяжущим.
Никаких ценных ароматов (в плане летучих веществ) танины не дают на сколько мне известно.

Причем допустим если взять спор любителей химозы (купорса, щелочей) - по сути эти обработки влияют на летучие ароматные компоненты, т.е. их по хорошему то следует делать до перегонки. Ароматы перейдут в дистиллят, а медь останется в "браге".

А вот с танинами так не получится, они влияют на вкус, и эти вещества в основном не летучие.

Короче говоря танины дают горчинку и "объем" за счет того что раздражают те рецепторы которые ответственны не за вкус а за вяжущую "шершавость" во рту, которая в небольших количествах расширяет общее впечатление от вкуса. Хорошо взаимодействуют со сладким и кислым (тот же чай с лимоном как пример + все эти напитки типа виски с содовой, ром с колой, мохито и подобные - эксплуатируют подобное сочетание - кислота, сахар и алкоголь с дубовостью).

Кроме лигнинов и таннинов в деревяге есть не менее, а может и более важный вкусовой компонент - это сладкие гемицеллюлозы, спиртовой раствор которых иногда выступает на бочках в виде коричневых подтеков - вот они реально делают напиток вкусным.

Чуствую что дискуссия сойдет до ректификата с дистилированной водой. Там мизер вредного, в основном всё полезное для здоровья).Shobby, 16 Мая 26, 19:13

Чистейший яд 😁

это сладкие гемицеллюлозы, спиртовой раствор которых иногда выступает на бочках в виде коричневых подтеков - вот они реально делают напиток вкусным.Crabe, 17 Мая 26, 17:59

Пожалуй, сладким, снижая спиртуозность.

3-4 заливки и новая бочка станет тощей, далее в обратном порядке в эту же бочку эти же заливки. Если 30 л; первая заливка 4-6 мес, вторая 9-12 мес, третья 18-24 мес - готовый продукт. После третьей, залив бывшей второй, минимум на 12 мес - готовый продукт, и после - залив бывшей первой, месяцев на 18 - готовый продукт. Но сроки надо смотреть, все зависит от дистов, бочки , и условий её содержания.АлПеН, 16 Мая 26, 20:25

Мне кажется , ты весьма оптимистично смотришь на тему истощения бочек.
Лет эдак 12 назад я купил 5 сысоевок 35 литров из Питера. Б/ушных. Они там вино в них выдерживали.
Ну и я , после вымачивания , заливал в них на довыдержку из больших бочек , разбавляя до питьевой крепости.
И вот , как сейчас помню , залил в две из них солодовый дистиллят 65%. Было это аккурат до СВО , помню , когда получал солод в ТК ,зимой в очереди в маске от ковида стоял.
В одной - шато , в другой , из тритикале солода.
Так вот , что я имею в этих , на прикид , 20-летнего использования бочках.
Буазе. Ну такое , темно коричневое , что добавлять в молодую зерновуху весьма полезно. Если потом еще годик совместно позреть.
Такие вот дела.
Вот , сходил в подвал , налил , сфоткал и сысоевки и продукт.
Если есть вопрос пр стрейчу , так у меня подвал , котельная , зимой до + 30. И в стрейче ангелы пьют в три горла.

Скажите, примерно через какое время запах фенольности сильно прожареных дров пропадает в продукте при выдержке?

весьма оптимистично смотришь на тему истощения бочек.Gabriel 61, 17 Мая 26, 21:55

у меня столько опыта нет как у тебя. Цифры привёл из личной статистики: 5 л и 30 были с новья, цветность соломы стали давать на 3 заливке. И лежит 30 л после 4 заливок, забрал специально на обдир и переобжиг. Бывший хозяин сказал цветность вообще отсутствует. Вот такая личная статистика

примерно через какое время запах фенольности сильно прожареных дров пропадает в продукте при выдержке?Олеган1981, 17 Мая 26, 23:10

Не знаю, фенольности ли это запах, но, например, армяне бочки и щепу сильно прожаривают. У них дистилляты коньячные имеют тона чернослива. Эти тона при выдержке никуда не деваются, очень стойкие.

вопрос пр стрейчу , так у меня подвал , котельная , зимой до + 30. И в стрейче ангелы пьют в три горла.Gabriel 61, 17 Мая 26, 21:55

перегородку из гкл не получится сделать? чтоб отделить их, сделать оттдушины на улицу и улучшить микроклимат

перегородку из гкл не получится сделать? чтоб отделить их, сделать оттдушины на улицу и улучшить микроклиматАлПеН, 18 Мая 26, 20:19

Спасибо за совет , меня все устраивает. И сухой подвал , в том числе. Здоровье дома , оно дороже ангельских потерь.

Gabriel 61, как это отразиться на здоровье дома? Нижний Новгород, глубина промерзания грунта 1.6 м, фундамент заложен ниже этой отметки я так понимаю. Если ты в отсеке с бочками снизишь температуру до 15-20 градусов - как это повлияет? Оттдушины на улицу делать в 1 уровне, чтобы исключить конвекционный воздухообмен. В одну из оттдушин поставить вентилятор с управлением по таймеру, чтобы обеспечить суточный перепад температур 5-10 градусов для бочек

АлПеН,только ради бочек гнать с улицы морозный воздух в подвал?И не особо это поможет,так как большие потери в основном идут от низкой влажности зимой
Тогда уж лучше сделать парничёк для бочек где поддерживать нужный уровень влажности

нужный уровень влажности546, 19 Мая 26, 10:36

это решит увлажнитель. Или просто таз с водой.

не особо это поможет,так как большие потери в основном идут от низкой влажности зимой546, 19 Мая 26, 10:36

Поможет точно. Но не это цель, задача получить суточный перепад температур

Gabriel 61, знаю что на газе гонишь.