Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

http://www.ovine.ru/cognac/technology.htm
"...Дубовая клепка каждого резервуара в третьей секции один раз в 9 месяцев подлежит активации путем кратковременного его контакта с воздухом. Продолжительность активации составляет 5 суток, после чего резервуар заполняется спиртом трехлетней выдержки.
Этот способ позволяет улучшить качество спиртов за счет повышения степени их насыщенности кислородом и образования на поверхности клепок активного слоя с высоким содержанием свободных радикалов, получать спирты однородного состава, автоматизировать технологический процесс..."

А вот еще одна из идей пытливого ума...
http://www.dissland.com/...plom_dlya_.html
"...Отдельные исследования проводились по обработке ультразвуком коньячных спиртов или системы коньячный спирт-древесина (Чамбер и Смит, 1937; Личев В.И., 1956, 1980). Авторами экспериментально было показано, что ультразвук способен оказывать положительное влияние на формирование органо-лептических качеств коньячных спиртов и способствовать ускорению их созревания..."
У кого-нибудь "Ретона "есть?

Господа, а как вам такой вариант:
Ёмкость (например балон 10л) с будущим продуктом наполняем на половину. Дубовые щепки делаем так, чтобы они были например на 3/4 балона и опускаем их так в чачу, чтобы часть контактировала с кислородом в балоне.
Теоретически это должно повысить процесс реакции кислорода воздуха с парочкой спирт+дуб на порядок. Если периодически встряхивать балон и омывать щепу должно быть ещё лучше. 
vnsenator, 23 Дек. 10, 14:48

Именно так...  И вообще всю заготовленную впрок, вымоченную, поджаренную щепу надо хранить не в сухом виде, а увлажненную в спирте в банках - не утопленную, а влажную в контакте с воздухом банки. И старение будет идти также впрок. Сделал очередные 3 литра спирта - бросил туда щепки из влажного запаса, которые уже к тому времени года три томились - получится типа сразу 3 звездочки.
Вобщем, планируя прожить еще лет эдак... 30, нужно прямо сейчас наготовить щепок на весь этот период, (спирта на столько сразу не наготовишь)заквасить их спиртиком и под занавес жизни можно будет побаловать себя 30 летней выдержки продуктом, не ограничивая себя воздержанием все эти годы.

Именно так...  И вообще всю заготовленную впрок, вымоченную, поджаренную щепу надо хранить не в сухом виде, а увлажненную в спирте в банках - не утопленную, а влажную в контакте с воздухом банки. И старение будет идти также впрок. Сделал очередные 3 литра спирта - бросил туда щепки из влажного запаса, которые уже к тому времени года три томились - получится типа сразу 3 звездочки.
Вобщем, планируя прожить еще лет эдак... 30, нужно прямо сейчас наготовить щепок на весь этот период, (спирта на столько сразу не наготовишь)заквасить их спиртиком и под занавес жизни можно будет побаловать себя 30 летней выдержки продуктом, не ограничивая себя воздержанием все эти годы.
iv, 24 Дек. 10, 12:02

Что даст мокрое хранение щепки ?

некоторые уточнения. брага скорей всего была с добавкой мезги подмосковного же винограда, в один замес добавлял а вот в этот или нет не помню. щепа была не чипсами а палочками 10-15 см длиной и толщиной с мизинец. в объеме 1/3 банки. обработка- вымачивание,варка с содой,промывка,прожарка в микроволновке до появления дымка. кисло все с изюмом.

запах-коньяк,кислинка небольшая и запах  кожи.попуас, 23 Дек. 10, 17:45

Правду говоря не знаю что такое вкус кожи,запах знаю и понимаю,но не в алкоголе,НО кислинка  НЕБОЛЬШАЯ в коньяке это мой эталон напитка, как мне кажется только дагестанский,Кизлярский имеет это,и мне нравится!!!! Сейчас даже пробую чуть лимонного сока в свое произведение пустить, с имитировать так сказать...

Тоже аккуратную кислинку ЛЮБЛЮ... а вот и откуда она, видимо:
http://www.ovine.ru/cognac/technology.htm
"...В приготовленный сироп добавляют лимонную кислоту – 330 г/100л..."
Буду КОЛЕР делать - сыпану чуть больше, чем на инвертирование.
P.S.
Пытаюсь ОСМЫСЛИТЬ оттуда же: "...Для улучшения технологических свойств колера при его варке иногда добавляют дрожжевые автолизаты, пищевую соду, хлорид аммония..."

Именно так...  И вообще всю заготовленную впрок, вымоченную, поджаренную щепу надо хранить не в сухом виде, а увлажненную в спирте в банках - не утопленную, а влажную в контакте с воздухом банки. И старение будет идти также впрок. Сделал очередные 3 литра спирта - бросил туда щепки из влажного запаса, которые уже к тому времени года три томились - получится типа сразу 3 звездочки.
Вобщем, планируя прожить еще лет эдак... 30, нужно прямо сейчас наготовить щепок на весь этот период, (спирта на столько сразу не наготовишь)заквасить их спиртиком и под занавес жизни можно будет побаловать себя 30 летней выдержки продуктом, не ограничивая себя воздержанием все эти годы.
iv, 24 Дек. 10, 12:02

Вот и возможный выход  - вытяжка из древесины дуба. Можно щепки вообще не бросать  в СЭМ , а добавлять концентрат заготовленный за 1,2,3 года ...

Ага... а можно самогонку хряпнуть и отваром дуба запить...
А кто окислять/восстанавливать сивуху-танины-лигнины будет?
При резервуарной выдержке коньяков КЛЁПКУ ПЕРИОДИЧЕСКИ активируют воздухом... Если бы было возможно добиться тех-же результатов, разбавляя спирт-сырец вытяжкой, на заводах так не заморачивались бы...

Вот и возможный выход  - вытяжка из древесины дуба. Можно щепки вообще не бросать  в СЭМ , а добавлять концентрат заготовленный за 1,2,3 года ...
юйго, 25 Дек. 10, 15:21

Боюсь, что большинство коньячных заводов именно так и поступают.
Бочки - дорого, щепки - непрактично, а концентрат - то ли дело, налил и порядок

Боюсь, что большинство коньячных заводов именно так и поступают.Балтика, 28 Дек. 10, 11:39

Не бойся, так и поступают. И за забором тожа....
Поэтому делаем своё  :D

Видел по телеку как во Франции обрабатывают бочки из дуба. Сначала несколько раз зашпаривают с кауститческой содой, промывают-проваривают чистой водой. Сушат. Дальше просто газовыми горелками обжигают внутреннюю поверхность. Говорят, что этим карамелизируются сахара, содержащиеся в древесине (там они лучше переходят в спирт и получается более насыщенный колер).
Купил вчера палку плинтуса из дуба, раскрошил на "карандаши", проварил, промыл, просушил.
Сейчас нужно либо в духовке жарить, либо паяльной лампой до "чуть обугливающегося состояния".
Как лучше?

Если по "автореферату из библиотеки", то: ... для красного вина 210-220град 30-40минут, для белого вина 200-210град  15-20 минут...
Для "коньяка" не указано, но наверное близко к этим цифрам... а горелкой пройтись всегда успеешь.

mjStorm,

А щепка твоя вся из какого дуба сделана ? Только из королевского ? Или и другие виды прпобовал ?

Если верить производителю, как жене, то из Лиможского.....

Можно  инфу, где ж такую щепку купить ?
И бочку из королевского дуба ?

Жене надо верить всегда!

Используя опилки или стружку, неизвестно, какая часть древесины использована. Заболонь,  ядровая древесина?
Древесина ядра дуба мёртвая и заполнена особыми ядовитыми веществами — тилами(иногда называют тиллами), которые как бы консервируют древесину, предохраняя её от поражения гнилью.Как я понял,основной неприятный ингредиент тилов-фенол.(Слабоват в химии,но знаю что "кака").Колотая клепка не вся попадает в "ядро"(а может и вся, кому как повезет ),"Сеген Моро" мы не обсуждаем.
Не смертельно,но не хочется.

P.S.
А может эти тилы и делают коньяк?

Хотел посоветоваться по такому вопросу :

Из приобретенной клепки нарезал планок дубовых толщиной в  5 мм . Планирую поджарить по рецепту mjStormа  .

Вопрос в том, а сколько же раз их можно использовать ?  
Одноразово или  по типу бочки- многоразово ? Года три ?

Что скажете ?

У меня щепочки (толщиной примерно 2-3мм) год протомились в чаче, и после просушки я их в свежую чачу закинул - так они всё-равно через месяц цвет дали, не так, как новые, но 30% примерно есть...

до трёх заливал щепу (по mjStorm) - претензий нет... но скаждым разом до готовности дольше держать приходилось... досуха никогда не сливал...

Если ,хоть как то, приблизиться к технологии,то можно залить свежую щепу на 6-9 месяцев,а затем поменять на использованную для стабилизации.