Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Все без исключения испорченный продукт, спасает только ещё одна ректификация или дистилляция.
Владимир55, 26 Июня 12, 22:03

Многие года поглощял продукты с магазина не понимая не вкуса ни запаха... , но причмокивая. Спасибо форуму, научили. Да, возможно и даже практически лучше дистилляты настоек на ректификате. Все без исключения испорченный продукт, но  он НАМНОГО лучше чем , то что я многие годы употредлял.

Николай334, Коль, тут уже сказали, "Хмель знает." Ты на слово поверь, он точно знает. Точно.

но  он НАМНОГО лучше чем , то что я многие годы употредлял.Аквалюб, 27 Июня 12, 01:20

Не надо передёргивать, настойки на ректификате это достойные напитки, а вот они же после дуба и есть испорченный продукт.

 И чего на человека накинулись? Он же ясно в самом начале написал - нормализирует давление. И если организм у него сивуху не приемлет , то что же ему - клофелин с адельфаном пить. Настоечка дубовая поприятней будет.

Так не получить правильного запаха и вкуса. Поэтому для целей получения хоть подобия
бренди нужен дистиллят. Это в отличие от ректификата, смесь спиртов, ацеталей, кислот и эфиров.Хмель, 26 Июня 12, 18:52

Поддерживаю, в самом начале своего спиртоварения, я наделал на спирте разного всего на дубе, только заливал не крепким напитком а градусов 50. Так вот щас всё посливал и получилось 20 литров бурды для повторной ректификации. На ректификате дубовые настойки делать больше не буду. А вот на дистилляте с аламбика, да и ещё на злаковых, другое дело, вкус, запах и удовольствие от пития...

"крайняя ректификация.cybervlad, 27 Июня 12, 00:26

Т.е., последняя.

второй сортcybervlad, 27 Июня 12, 00:26

При отборе голов не возможно найти чёткую средину. Вот и приходиться часть нормального спирта переводить в второй сорт для последующей ректификации. Т.е. спирт, загаженный остатками голов.

ХО СС и 1сорта, процентная по сортам, времени, скорости отбора, температуры. Я работаю по "Технологическая инструкция по ЛВ производству 1973" 32 -37 страницы.cybervlad, 27 Июня 12, 00:26

Дык и работай по этим страницам. Если есть непонятки, плиз. в ЛС.

Древесина что дубовой бочки, что дубовой щепы преобразует дистиллят, наполняя его благородными запахом и вкусом.

Решающими факторами преобразования являются кислород воздуха и время.

Так понимаю схему реакций дистиллята с воздухом и древесиной дуба:
    дуб+дистиллят -> экстракт;
    экстракт+воздух+время -> благородный напиток.

Для получения более-менее достойного вискаря в 10-литровой бочке потребовалась выдержка в 4 месяца.
А на прокалённой щепе - 7 месяцев.

Вкус напитка, выдержанного в бочке, в лучшую сторону отличается от напитка на щепе, более полный, что-ли.
Но и на щепе напиток довольно не плох.

Причем, если настой на щепе периодически, раз в неделю, переливать из одной емкости в другую и назад, то напиток насыщается воздухом и созревание происходит быстрее.

Так что, запасайтесь терпением, коллеги!
В процессе настаивания дегустируйте несколько капель на язык.
Когда вкус и запах начинают устраивать, можно напиток снимать с настоя.

Что-то мне подсказывает, что первичная концентрация не особо важна. Сколько весит 30ти литровая дубовая бочка? Явно больше 3-х кг. И ни кто не боится заливать туда на 3 года! Я уже считал, что по соотношению объёмов, поверхностей и дней 100г. на 1литр за 7 дней примерно равно 30-ти литровой бочке на три года по степени экстракции веществ. Другой вопрос в длительности и характере последующих процессов. Идея пришла из обсуждения способов ускорения процесса созревания. Не получится со спиртом, после отпуска попробую СЭМ.
mollchun, 26 Июня 12, 12:07

Пробовал я так делать ( Вернее не я - а дружок у меня взял и бабахнул чипсов дубовых - треть банки точно ) . Ну и получилось , то что напиток стал настолько концентрированный по дубу !!! БРРР!! Мне не понравилось - язык коричневый был ... короче перебор конкретный !.. А товарищи хвалит - говорит вкус чувствуется ! ...

Пробовал я так делать ( Вернее не я - а дружок у меня взял и бабахнул чипсов дубовых - треть банки точно ) . Ну и получилось , то что напиток стал настолько концентрированный по дубу !!! БРРР!! Мне не понравилось - язык коричневый был ... короче перебор конкретный !.. А товарищи хвалит - говорит вкус чувствуется ! ...сергей виктрыч, 27 Июня 12, 07:58

   Напиток не просто концентрированный становится. Он реально пилорамой и досками отдаёт. Чтобы там вкус и аромат появились, надо концентрацию щепы уменьшить, использовать дистиллят и хотя-бы пол-года выдерживать. Если быстро надо сделать, дубовая кора, самое то.

Судя по пробе Ланга и в ректификате кое-что остается.mollchun, 27 Июня 12, 12:07

Примерный состав этого "кое что" здесь.
Что из перечня может быть преобразовано дубом    "кроме спирта,... в благородные запах и вкус"?

Примерный состав этого "кое что" здесь.staut, 27 Июня 12, 19:58

По ссылке приведены данные как раз по СС "Таблица 3 Свойства соединений, входящих в состав спирта-сырца"
И что из этого превращается во вкус и запах?

mollchun
В 659 посте ты предположил(как вариант) смешение дистиллята и ректификата для получения коньяка без вредных примесей. А твое знакомство с пробой Ланга позволило задать вопрос, ответа на который я не знаю. А теперь ты его задаешь мне.

staut
Понятно...
Вот решил! Свой концентрат поделю пополам и разведу до нужного объёма и крепости
и ректификатом и СС из которого был этот спирт. Дальше - параллельный заезд двух составов по старой схеме.

Интересно, щепа, в конечном итоге, победит это послевкусье?Николай334, 26 Июня 12, 12:54

Докладываю: Победила. Правда, появилась какая-то горечь, но, напиток молодой, судить, пока, рано.
ПС, бултыхал регулярно.
ППС, начинаю с интересом посматривать на запасы второго сорта

Дальше - параллельный заезд двух составов по старой схеме.mollchun, 29 Июня 12, 09:24

А что это за чудодейственная схема, позволяющая получить коньяк из самогонки? А то мы мучаемся, пытаясь вырастить виноград, пригодный для коньяка.

staut
Да нет пока никакой чудесной схемы, просто в посте 627 я описал свой эксперимент со щепой
в надежде добиться "ускоренного созревания" - есть такая ветка на форуме. И вообще, это мой первый
выгон. Я вот и про щепу думаю... Зачем её вымачивать в воде, уменьшая концентрацию нужных веществ?
Может сразу обжигать и просто уменьшить время воздействия? Понятно, что для бочек это необходимо,
там процессы окисления медленные и сильная экстракция навредит.
P.S. По поводу чудес... В середине 60-х в нашем посёлочке один чудак из армированного стекла в огороде сварганил телеантену. И что-то в телевизоре переделал. И кроме новостей про Светличного и Первицкого -
знатных кубанских хлеборобов (кто помнит), телик показывал много "вражеских каналов"...
Чудака забрали (ходили разные слухи), а в чудеса теперь верю 

а в чудеса теперь верюmollchun, 30 Июня 12, 08:11

Это ж замечательно. А мне не везет. Пытался ускорить один напиток , и на щепе настоял , и кислород в него 5 дней дул. По теории все бы должно ускориться. А на практике - без чудес - никуда. Тот что в бочку залит , сейчас , через два месяца объективно лучше.

Вчера проверил на вкус результаты своего опыта со щепой без бочки.
Солодовый был настоян на щепе подготовленной по Шторму, щепы 25гр на 10л СС, выдерка 3 недели, далее отфильтровал, выдержал в открытой банке 3 суток, раз 5 продувал воздухом. Далее выдержал 1 год (без 10 дней) в стекле (фарфоровая бутылка из под водки). Результат отрицательный. Горечь не ушла, во вкусе изменений не обнаружил, мягче напиток не стал.

Далее выдержал 1 год (без 10 дней) в стекле (фарфоровая бутылка из под водки).МихалычЪ, 30 Июня 12, 10:39

Это нормально.Если держать в закрытом виде изменений почти не будет.

Оно то понятно, только сколько ж его в открытом виде продержишь, испарится нахер все за пару недель. Есть у меня стекло с деревянными пробками, минимальное дыхание может и будет какое никакое, попробую ещё с минимальным доступом воздуха подержать с полгодика. Хотя, лучше бочки все равно не будет, и смысла в этом анонизме то же особо нету.