Автоматика Самовар

Доработка узла группы безопасности ТСА для работы с ПВК. Начало здесь:[сообщение #13919129]
Добавлена еще одна медная трубка, которая подключается к магистрали сброса пара аварийного клапана ПВК.
Когда перегоняем брагу на ПВК подключаем:
Трубку №1 к магистрали сброса пара аварийного клапана ПВК.
Трубку № 2 к носику отбора холодильника.
Если в рубашке ПВК возрастет давление выше критического, откроется аварийный клапан, пар пойдет по трубке №1, сработает датчик ТСА и Самовар отключит нагрев.
Если недостаточное охлаждение холодильника, прорвавшийся пар пойдет по трубке №2 - Самовар отключит нагрев.
На фото:
№3 – датчик KSD9700 – аварийное отключение УЗО,
№4 датчик 18B20 прописанный в Самоваре как ТСА

Мысль. Может глупая. От реле самовара, управляющим контактором, идут провода, замыкающие реле на контакторе. На эти провода идет ноль от 220 В. Что если в эту цепь последовательно добавить нормально замкнутый KSD9700 на ТСА?
Совершенно бесплатно получаем надежно работающее отключение РМ без участия контроллера с использованием уже имеющегося контактора. На корпусе KSD9700 ноль. KSD9700 нормально замкнут, подключить не забудешь.
Выглядит не бредово.
Видел здесь схему с отдельным реле 12В и УЗО, но это еще целый блок городить. Не хочется, если честно.
Еще вопрос про доохладитель. Попробовал намотать трубку 3 мм на 8 мм трубку. Изгиб сильный, 3 мм заламывается. Поделитесь проверенным способом намотки десятка витков. Кроме как засыпать солью ЭКСТРА а потом вымывать ничего в голову не приходит.

На эти провода идет ноль от 220 В. Что если в эту цепь последовательно добавить нормально замкнутый KSD9700 на ТСА?
Совершенно бесплатно получаем надежно работающее отключение РМ без участия контроллера с использованием уже имеющегося контактора. На корпусе KSD9700 ноль. KSD9700 нормально замкнут, подключить не забудешь.Chernik_, 26 Сент. 22, 08:37

А если вилку перевернешь? На KSD9700 будет фаза.

Наиболее безопасно было бы разрывать через KSD9700 12 вольт идущие от Самовара на катушку реле, которое управляет контактором. Но при этом все равно когда ТСА остынет контактор включится. Схема на УЗО совсем не сложная, но если не хочется городить дополнительно УЗО можно попробовать реализовать на слаботочном реле на 12 вольт с двумя группами контактов, через кнопку и самоблокировку оного реле, а в цепь самоблокировки включить KSD9700.
Ну и если очень уж хочется тянуть на ТСА 220, то как минимум использовать керамический KSD9700. У него на корпусе нет напряжения.

Kuban, спасибо за совет, посмотрел внимательно - KSD9700 несложно подпаять в разрыв катушки реле, разрезав дорожку. Проблема 220 В снята.
Можно ли придумать что-то предельно простое, чтобы после остывания ТСА и замыкания KSD9700 контактор не включался? Получилось бы почти идеальное решение.

самоподхват контактора. ksd-нормально замкнутый, вместо кнопки "СТОП"

gxtkjdjl, идея в том, чтобы эта машинерия работала независимо от Самовара. Для Самовара там и так есть датчик температуры

идея в том, чтобы эта машинерия работала независимо от СамовараChernik_, 26 Сент. 22, 23:04

не какой зависимости . нужен контактор, н.о кнопка кsd (обязательно нормально замкнутый) и провода. (с узо или авдт ещё проще) типа как тут только вместо кнопки стоп термовыключатель.

gxtkjdjl, теперь понял. Да, это оно. Таким способом контактор управляется Самоваром и он же безопасно, удобно и надежно будет управляться Ksd на ТСА. Спасибо.
Небольшая доработка будет в схеме - вместо нарисованного в цепи 220 В Ksd будет выход реле, обеспечивающий включение контактора.

Приведенная выше схема реализованная на самом контакторе имеет как свои преимущества так и недостатки. В частности на ТСА по-прежнему подается напряжение сети и исключается включение нагрева удаленно, даже если аварийной ситуации не было.
Каждый раз когда на Самоваре будет дана команда "Включить нагрев" нужно будет подойти и дополнительно нажать кнопку. Т.е нагрев не включиться ни при каких условиях пока не будет физически нажата кнопка. Удаленный вкл/выкл нагрева становится не возможен.

Ниже приведенная схема лишена данных недостатков: на KSD9700 подается минус от 5/12 вольт, кнопку разрешающую нагрев нужно нажать лишь один раз - при включении Самовара. И далее можно включать/отключать нагрев командами с Самовара сколь угодно раз. До тех пор пока не сработает KSD9700 или не снимется напряжение с реле №3 (Rel3). И всего-навсего нужно добавить реле с двумя группами контактов, а удобство пользования и безопасность гораздо выше.

Кстати в цепь KSD9700 можно добавить любые другие устройства с НЗ контактами, которые так же могут аварийно отключать нагрев...

В частности на ТСА по-прежнему подается напряжение сетиKuban, 27 Сент. 22, 11:13

коллеге Chernik_, выше предлагали через развязку сделать, но он вроде, это отверг. у меня на колонне всё кроме тэна на слаботочке (12в) (аварийка через диф, но тоже через реле 12в) и это правильнее имхо. контакторы тоже есть с 12 вольтовым управлением, только реже встречаются и дороже.

Добавлено через 7мин.:

это отвергgxtkjdjl, 27 Сент. 22, 11:28

Видел здесь схему с отдельным реле 12В и УЗО, но это еще целый блок городитьChernik_, 26 Сент. 22, 08:37

Можно НЗ KSD9700 поставить в разрыв 12 вольт, подающихся на Самовар. Если будет превышение температуры, Самовар выключится, одновременно отключится контактор.

Если будет превышение температуры, Самовар выключится,lkosoj, 27 Сент. 22, 12:08

а при понижении опять включится...

Можно НЗ KSD9700 поставить в разрыв 12 вольт, подающихся на Самовар. Если будет превышение температуры, Самовар выключится, одновременно отключится контактор.lkosoj, 27 Сент. 22, 12:08

Да, это от души. Кардинально.

Хотя решение очень эффективное. И простое.
Можно сделать еще одну ответную часть разъема с перемычкой или тумблер приколхозить , чтобы можно было включить Самовар не отрывая KSD9700 от ТСА, если придетсся снять с колонны на стол.

а при понижении опять включится.gxtkjdjl, 27 Сент. 22, 12:24

Включится, но контактор при этом не включится и им можно будет управлять с самовара.
Красивое решение.

Можно НЗ KSD9700 поставить в разрыв 12 вольт, подающихся на Самовар. Если будет превышение температуры, Самовар выключится, одновременно отключится контактор.lkosoj, 27 Сент. 22, 12:08

Замечательное решение. Именно то, что мне хотелось. Жаль, сам не додумался. Спасибо.

Добрый день. В данном проекте используется РМ-2, у меня аналог РМВ-К 6 версия. Можно будет её поставить вместо РМ-2?
И ещё ESP32 на 38 контакта подойдёт? Или лучше 8266?
Но есть проблема порт usb ноутбуки не находит она контроллера. Кто сможет напривить что где и что не так делаю драйвера ставил. Результат 0.
Заранее спасибо за ответы и помощь!!!

Добрый день. В данном проекте используется РМ-2, у меня аналог РМВ-К 6 версия. Можно будет её поставить вместо РМ-2?Prorok56, 30 Сент. 22, 19:56

Если РМВ-К позволяет включить разгон, а при отключении разгона установит предустановленное заранее напряжение, то можно. Но это ограниченный функционал. Лучше собрать один из рекомендованных регуляторов мощности.

ESP32 на 38 контакта подойдёт?Prorok56, 30 Сент. 22, 19:56

Подойдет, если не планируется использовать плату, разработанную для Самовара. Она была разработана для 30-контактной версии. А так - все пины и там и там есть, отличается только расположение.

Или лучше 8266?Prorok56, 30 Сент. 22, 19:56

С ней работать не будет.

Но есть проблема порт usb ноутбуки не находит она контроллера. Кто сможет напривить что где и что не так делаю драйвера ставил.Prorok56, 30 Сент. 22, 19:56

Какая версия Windows?

Если РМВ-К позволяет включить разгон, а при отключении разгона установит предустановленное заранее напряжение, то можно.lkosoj, 30 Сент. 22, 20:11

включалку можно отдельно организовать, а при выключении разгона он выставленное в нулевой ячейке напряжение устанавливает

Если РМВ-К позволяет включить разгон, а при отключении разгона установит предустановленное заранее напряжение, то можно. Но это ограниченный функционал. Лучше собрать один из рекомендованных регуляторов мощности.lkosoj, 30 Сент. 22, 20:11

Да это полный анагон РМ-2 и не много больше. Так как есть контакты для связи с ардуино

Какая версия Windows?lkosoj, 30 Сент. 22, 20:11

Win 7 x86.

Добавлено через 1мин.:

включалку можно отдельно организовать, а при выключении разгона он выставленное в нулевой ячейке напряжение устанавливает[/quote

Хочется сделать все на 12в. Кроме силовых. Чтобы было безопасно.gxtkjdjl, 30 Сент. 22, 20:17

Да это полный анагон РМ-2 и не много больше. Так как есть контакты для связи с ардуиноProrok56, 30 Сент. 22, 20:20

Из справки. Смотреть здесь:https://github.com/...торы-напряжения :
2. Регулятор РМВ-К (с Самоваром работают только версии № 5 и 6)
Все модели РМВ-К по-умолчанию имеют развязку по питанию на управляющих контактах и переделка для работы с Самоваром не требуется.
Для использования совместно с Самоваром в скетче нужно раскомментировать строку

//#define SAMOVAR_USE_POWER //использовать регулятор напряжения в проекте https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1524
#define SAMOVAR_USE_RMVK //использовать в проекте регулятор напряжения РМВК с управлением по UART
//#define SAMOVAR_USE_SEM_AVR //использовать в проекте регулятор мощности https://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=1549 с управлением по UART

Шаг регулировки на регуляторе и с Самовара - 1 вольт. Стабилизация 1 вольт. Версия № 6 Имеет возможность аварийного отключения от независимого датчика. Самовар полностью, через РМВ-К, управляет разгоном, стабилизацией и аварийным отключением нагрева.

Внимание! Поскольку РМВ-К имеет шаг регулировки 1 вольт, есть определенная особенность - Самовар взаимодействуя с РМВ-К работает только с целыми значениями. Это значит: если в описании работы Самовара вы прочли, что значение напряжения будет поднято/сброшено на 0,5 вольта - следует, что для РМВ-К данное значение будет будет округлено в бОльшую сторону и будет равно 1 вольту. Но "через раз".
п.с. У РМВк нет как таково режима разгон. Чтобы не вдаваться в пространственные рассуждения - соединяйте РМВ-К с Самоваром, согласно схеме. Будет работать все. Разгон стабилизация, стоп. Плюсом у вас будут отдельные контакты для подключения независимого датчика для полного отключения нагрева ( В отличии от РМ2,РМ2М которое не управляются Самоваром ибо не управляются вообще).

соединяйте РМВ-К с Самоваром, согласно схеме. Будет работать все. Разгон стабилизация, стоп. Плюсом у вас будут отдельные контакты для подключения независимого датчика для полного отключения нагрева ( В отличии от РМ2,РМ2М которое не управляются Самоваром ибо не управляются вообще)Kuban, 30 Сент. 22, 20:36

Получается что проще в данном проекте будет использовать рмвк 6 версии, так как есть выходы на соединения и общения ардуино.
Я правильно понимаю?

Добавлено через 1мин.:

Так так есть датчик для полного отключения нагрева

Добавлено через 2мин.:

У меня коллега 2.5 метра прямая. Куб 50 литров. Тэн 4.5 квт. Есть возможность поставить 6 квт. Проводка сип до автоматов 8.