Вина и сидры из концентрированного сока.

Доброй ночи.

Прикупил вот такой субстрат с целью получить сидр

Может кто-то уже пользовался и есть рекомендации ?

Дрожжи приготовил - Gervin GV13 (5g) от Muntons  -  хватит на 22-25 л или разбродить с декстрозой ?
(Под рукой еще какие-то винные SP1)


Особенно интересна первичка -

Пока читал  только -  добавить 20л воды и дрожжи..
Правда, продавец к этому добавил еще 1 кг декстрозы, чем удивил. Может прав?
В мигбир (кажется) видел рекомендацию серой (таблетки) за сутки до брожения,
если сок не пастеризованный. Опять вопрос

Интересны любые рекомендации....


С пивным делом знаком 20+ лет.
Сидр делал раньше из готового концентрата Finlandia
Яблочное вино и уксус - из яблок...






Добавлено через 1мин.:

Что-то не так сделал - картинка не маленькая встала

Добавлено через 14мин.:

Вот нашел полезную страницу
- линк пока не могу - домен есть в почте на этикетке -

пишут -
Концентрированные соки – пищевой продукт, который несброжен, но способен к брожению, получен из доброкачественных фруктов. Он производятся путём механического извлечения сока из свежих или замороженных фруктов и дальнейшего выпаривания части содержащейся в нём воды. Благодаря этой технологии в соке сохраняются вкус, аромат, пищевая ценность одноимённых фруктов.

Концентрированные соки производятся путем выпаривания жидкости при пониженном давлении в вакууме. Такой способ термической обработки позволяет сохранить витамины и затормозить развитие микрофлоры. Данное сырье используется при производстве соков, сокосодержащих напитков, лимонадов, ликеро-водочных изделий, наполнителей для мороженого, начинки, подварки для кондитерского производства, также его можно реализовывать в розничных магазинах для производства сока в домашних условиях.

Петрович18,
По концентрату другие скажут , но про дрожжи gv13 есть плохие отзывы. Найди другие.

Простые винные пойдут, которые там выше...SP1 ?
Это, насколько помню, из наборов сухих для вина...

Петрович18,
Такие не видел и не пробовал. Поэтому ничего не могу сказать.
Могу только посоветовать зайти в эти темы и набрать в поиске внутри темы слово *дрожжи*.
[Яблочное вино. Рецепт приготовления.]
[Сидр. Как сделать что-то похожее?]

Может кто-то уже пользовался и есть рекомендации ?Петрович18, 26 Апр. 19, 01:31

Айвовая "Джемка". Сахара не добавлял, разбавлял водой до 16 литров. Бродила на DoubleSnake Fruit Turbo до полного осветления две то ли три недели.
Первая перегонка - на прямотоке, с дрожжами. Головы около 1-2% от объема браги. Получил спирт-сырец с отчетливым запахом сырья.
Вторая перегонка - с 20-см царгой 3/4" + РПН + сухопарник. В СС добавлял оставшийся дрожжевой осадок, выдержанный при температуре 60 градусом с лимонной кислотой около 8 часов.
Результат - спирт с легким ванильно-цветочным запахом.

В продолжение сидра из Джемки...

Так советов не было -
пошел простым путем :
концентрат, 20 л воды, дрожжи - в бак под гидрозатвор....

Поддавливание жидкости в ГЗ началось буквально через час-два....
Однако сейчас прошли сутки - нет бурного брожения....
Это нормально ?
Сколько ждать надо ждать активного?
Или внести еще дрожжи (другие сидровые) ?

Жидкость в гидрозатворе под небольшим давлением - легкое касание крышки - несколько "бульков"

Поддавливание жидкости в ГЗ началось буквально через час-два....
Однако сейчас прошли сутки - нет бурного брожения....Петрович18, 30 Апр. 19, 14:43

Яблочный "Бариноф" у меня бурно забродил где-то на вторые-третьи сутки. Но за "чистоту эксперимента" не ручаюсь - добавлял сахар (50г/л).

Но за "чистоту эксперимента" не ручаюсь - добавлял сахар (50г/л).Paulschen, 30 Апр. 19, 15:31

Спасибо. Я попробовал сок (перед внесением дрожжей) - сначала яблочная кислинка, а потом конкретно
сладкий вкус....С долгим сладким послевкусием...
Поэтому не рискнул добавлять.....
  Однако - никогда не поздно

Кстати, как результат  Бариноф'ым ? И какой он был по кислотности?

Когда покупал - были оба концентрата в наличии, продавец посоветовал Джемку....

Кстати, как результат  Бариноф'ым ? И какой он был по кислотности?Петрович18, 30 Апр. 19, 15:41

Результатом в целом доволен - после перегонки в дистилляте остался легкий яблочный запах. В пересчете на АС "выжал" около 2,3 л.
Кислотность не мерил - нечем. На вкус и цвет разведенный сок был как обычный J7.

На вкус и цвет разведенный сок был как обычный J7.Paulschen, 30 Апр. 19, 16:10

значит отдаем первенство Джемке....

При разведении c 20л воды - он лучше J7

Добавлено через 1дн. 29мин.:

Двое суток - все по-прежнему -
- ГЗ поддавлен
- бурного брожения нет

Подскажите, пожалуйста, а с таким концентратом дело кто-нибудь имел?

Раздумываю насчёт "яблока", но т.к. из концентратов ничего и никогда не делал, то пока на покупку не решился.
p.s.- вчера попросил у них розничный прайс, прислали.
(яблоко 5 кг. - 988р.)

Добрый день.
Не запускается брожение сидра из яблочного концентрата bentovin
Разбавлял 20 литрами воды, плотность 14. кислотность получилась 2.7.
Запускал на дрожжах SAFSPIRIT CIDR, 8 грамм, дрожжи свежие, одновременно ставил вино и брагу на натуральном яблочном соке - завелось сразу же.
Через 3 дня снова добавил дрожжей, но сидр так и не завелся.

Что может быть и что делать. До этого делал на Джемке - процесс начинался быстро и бурно. Может быть стоит добавить подкормку (к примеру, макроферм)?

Какая Т брожения? Может там не сахар , а подсластитель?Попробуй отлить литр сусла, добавь сахара туда, в тепло и посмотри, что будет.

Какая Т брожения?Serg6619, 16 Окт. 19, 12:32

22 градуса

Если подсластитель то все, сидр не получиться?

22С это нормально, даже хорошо. Аромат есть, сахара добавишь для спиртуозности.Будет сладкий сидр.Сладкий на подсластителе.Потом поделись опытом.Про этот концентрат.Прямо интересно,неужели и правда подсластитель.

Добавлено через 8мин.:

Посмотрел и интернете, имеются случаи несбраживания сока из концентрата.

Добавлено через 23ч. 7мин.:

Terrz, и что решил?

Terrz, и что решил?Serg6619, 16 Окт. 19, 13:16

примерно через неделю после попытки запустить первую бочку поставил еще одну, но уже на концентрате от фирмы Джемка - к сожалению, так же видимого процесса брожения на гидразатворе не началось. Дальше начались следующие танцы:

- добавил в обе бочки подкормки, из расчета 0,8 г. Макроферма на 1 л.
- снова добавил дрожжи, в первую бочку СафСпирит СИДР (получилось 3е добавление), во вторую - muntons GV-11 (единственное что было у продавцов в наличие).
Через несколько дней проверил - гидрозатвор молчит, но визуально на поверхности сидра видно брожение
По прошествии 3х недель померил сахар - в бочке с muntons (вторая емкость, поставленная позже) его осталось порядка 2,5 единиц - в конце неделе будут разливать по бутылкам на карбонизацию. В емкости с СафСпирит сахара 7,5 - оставлю бродить еще недели на 2-3. В обоих бочках кислотность осталась на уровне 2,7 единицы. На вкус сидр в обоих бочках получается кисловатый (даже не смотря на разность в остаточных сахарах). Карбонизацию наверное будут так же проводить длительную - неделе 2-3 вместо одной.

Для эксперимента поставлю сейчас еще сидр на грушевом концентрате - посмотрю как заиграет (в прошлый раз выбродил быстро и без всяких проблем), за одно померю его кислотность.
Пока что склоняюсь что проблема именно в кислотности напитка, что дрожжам не комфортно. Но тогда будет вопрос как снизить кислотность - содой? можно ли ее использовать для сидра

И вдогонку еще вопрос - как правильно вскрывать бугельные бутылки с сидром. в выходные достал предыдущую грушевую партию, хорошо что попробовал на улице - пробку резко вскрыл, что ее снесло метров на 8, из бутылки почти половина вылилась пеной. пробовал вскрыть потихоньку, прикрыв полотенцем - все равно часть ушло с пеной.

Terrz,я сильно охлаждаю.Сначала в холодильнике стоит, потом в морозилку, до начала образования льда.

Добавлено через 1мин.:

В холодильнике- на пару суток.

Подскажите, кто знает, поставил вино из концентрированного сока красного винограда: 5 кг сока (джемка), 1 кг декстрозы, дрожжи винные мальтфлор 7 гр, воды 20 л, завелось на следующий день, бродило интенсивно, на 8-й день стало бродить медленне, через 10 дней с момента остановки бродило примерно 1 бульк/3-4 минуты, на 15-й день гидрозатвор (s-обарзный) булькает при надавливании на крышку емкости, сегодня 17-й день, гидрозатвор булькает если надавить на крышку сильнее. Как быть дальше, оставить бродить еще на несколько дней и потом померить виномером (не хочу лишний раз открывать) или уже сейчас померить, перемешать и посмотреть есть ли осадок, досыпать декстрозы или не надо, снимать сначала с осадка и потом засыпать остановитель брожения? В общем, что лучше сделать дальше? Посмотреть начало ли осветляться и начал ли выпадать осадок невозможно, т.к. ёмкость темная. Температурный режим во воемя брожения не менялся. Перегонять не планирую, хочу получить вино.

воды 20 лОлегК, 29 Янв. 20, 19:02

Маловато ,как мне кажется. Из того что встречал в рекомендации 25 литров. Лучше ареометром мерить.

не хочу лишний раз открыватьОлегК, 29 Янв. 20, 19:02

Один раз открыть все равно придется для замера, раз нет крана для слива.

Посмотреть начало ли осветляться и начал ли выпадать осадок невозможно,ОлегК, 29 Янв. 20, 19:02

Ну и не надо. 17 дней все равно маловато.

По поводу яблочных концентратов:
1. Смотреть кислотность и поднимать (содой) до 4-4.5 pH
2. Дрожжей брать чуть больше нормы, и обязательно регидрировать с привыканием к среде (суслу).
3. Сахару вносить не более 40-50 гр на литр, а лучше меньше, смотря для чего.
4. Желательны подкормки (сульфат аммония, дифосфат аммония) по 2-3 гр / 10 литров сусла.

Конечно бывают везучие случаи, что обойтись и без этого головняка.

Скорее всего аналогичные "грабли" с грушей.
С виноградом вроде всё несколько проще.

Оставлю отрицательный отзыв Бентовину, в подробности вдаваться не буду - то не посоветую.

ЗЫ: у Джемки - самая "продуманская" канистра

Добавлено через 30мин.:

ОлегК, у меня 10 грамм малтифлора, который от ветивелюра стояли месяц в виноградном концентрате и дрожжи чувствовались немного, когда я перелил брагу в перегонный куб.
Как размышление - после месяца снять с осадка, к примеру, перелив в другой бак, переставить брагу в более прохладное помещение (поставить под окно, под дверь балконную), держать под ГЗ и смотреть как давит ГЗ. Пока давление есть - пусть стоит еще месяц-два стоит. Можно раз в две недели снимать по поллитра в бугельные бутылки для пробы на разницу. Потом декантировать еще раз и по бутылочкам в холодильник.

Terrz, возможно, у вас из-за кислотности с сафсидер (говорят это самые крутые сидр-дрожжи, хотя я не пользовался, но лежит один пакетик) проблемы начались. Еще и этот ужасный производитель у вас Бе... из коттеджей Подмосковья ... Я убил 4 бака 25 литровых - вернее вылил один, два сбродил турбо дрожжами, один выправил добавкой винных дрожжей в хорошем кол-ве. Как я понял - в концентратах много всяких веществ, которые не любят дрожжи ... Плюс кислотность ... Плюс я в эти баки воды из ОСМОСА набирал. Очень важный момент - развитие популяции дрожжей на старте. Их итак бедных - морозят, пакуют, а потом сразу работать заставляют, да еще и во враждебной среде. Часть погибает - от перепада температур, от хранения, от аггресивной среды и так далее. Регидрация помогает частично. Но я так понял - наши с вами случаи, весьма единичны.

Да, еще один важный момент про концентраты - никакой воды из ОСМОСА, просто вода, я прямо из под крана лью.
Дрожжи поборют бактерии, осадок сольется, в кубе сварится - не бойтесь.