ВЫСОТА насадочной части одинаковая, а ДИАМЕТР разный. Где чище спирт.

Имею бражный куб 320 литров.
Ректификационный куб 60.
Хочу сделать промежуточный, литров на 120 примерно. Со своей царгой.Ngono, 19 Окт. 25, 11:41

С такими объёмами надо к НБК присматриваться.

я не собираюсь тут с тобой обсуждать как, кому и сколько отбирать головыdee, 19 Окт. 25, 15:15

Да нет у тебя аргументов объяснить очевидную нелепость.

как видишь примесь комфортно помещается на 10-12ТТ с УС 10мл.dee, 19 Окт. 25, 14:10

Примесь не может содержаться в количестве 5000мг на теоретическую тарелку объемом 10мл, потому что тогда ее доля становится около 50%, и это уже не примесь, а компонент смеси, а к нему не применимы Кисп примесей, а применима линия фазового равновесия для компонента (которую для трехкомпонентной смеси ЭА, УА и этанола мы не знаем). Поэтому для всех тарелок, на которых больше нескольких процентов примеси - нельзя применять Кисп, и концентрация на них будет расти незначительно. И поэтому не получается отделить головы с концентрацией более нескольких процентов по УА и ЭА.
ЗЫ: УС верхней ТТ (УО под дефлегматором) будет побольше 10мл.

а к нему не применимы Кисп примесейsantax1, 19 Окт. 25, 15:33

ок, сделаю вид что я не знал, какие применять ? диаграмму испарения УА-этанол или ЭА-этанол в студию

ок, какие применять ?dee, 19 Окт. 25, 15:34

Проводить исследования по ректификации голов и строить линии фазового равновесия для трехкомпонентной смеси УА/ЭА/этанол. Но нахер кому это надо.

santax1, а мне это зачем ? для бегемота, которому спасибо западло нажать ? мне достаточно этих оценочных прикидок, еще раз повторюсь - важнее с какой скоростью примесь покидает куб, тут более менее просчитывается. Да и Цыганков применять к.исп при высоких концентрациях трубе не брезгует.

и то, работает сбросамиКот Бегемот, 19 Окт. 25, 15:00

Если бы я отбирал покапельно, то процент потерь был бы меньше

для бегемота, которому спасибо западло нажать ?dee, 19 Окт. 25, 15:38

За теорию на порядок расходящуюся с практикой?
Или красивая теория не нуждается в проверке экспериментом?

важнее с какой скоростью примесь покидает кубdee, 19 Окт. 25, 15:38

Вероятность возврата понимаю не рассматривается.

для трехкомпонентной смеси УА/ЭА/этанол.santax1, 19 Окт. 25, 15:37

По факту двухкомпонентной, т.к. воды 3%. (это если ещё УА не учитывать) Но направление мысли верное. Соответственно и испаримось ЭА при росте его концентрации по отношеню к этанолу снижается.
Азеотроп ЭА с этанолом: ЭА- 69,2% этанол - 30,8% по массе с tкип.-71,8°C, т.е. с выраженной температурной динамикой по мере роста концентрации ЭА в смеси.
А Reriver сотые только ловит. Офигенная теория.

Если бы я отбирал покапельно, то процент потерь был бы меньшеReriver, 19 Окт. 25, 15:38

Сомневаюсь, ФЧ по ЭА при капельном больше пострадает.

ФЧ по ЭА при капельном больше пострадаетКот Бегемот, 19 Окт. 25, 17:22

Переведи

ПереведиReriver, 19 Окт. 25, 17:46

Замени этанол на ЭА, а воду на этанол, т.е. разделяемая смесь ЭА-Этанол. Смысл тот же самый.

Смысл тот же самыйКот Бегемот, 19 Окт. 25, 18:05

Не надо изобретать лишние смыслы) Смотри на график периодики

А теперь соедини нижние пики. Это будет покапельный отбор. Так смысл понятен?

Не надо изобретать лишние смыслы)Reriver, 19 Окт. 25, 18:20

Про себя что ли? В таком случае согласен.

Смотри на график периодикиReriver, 19 Окт. 25, 18:20

По графику видно, что ты из сказанного мной нифига не понял.

Так смысл понятен?Reriver, 19 Окт. 25, 18:20

Смысл в том, что разделяющая способность при бесконечном ФЧ всегда выше.
Это непреложная аксиома.
Или ты собрался доказать обратное?

Вероятность возврата понимаю не рассматривается.Кот Бегемот, 19 Окт. 25, 17:22

голов ? мне помнится ты раньше соображал лучше и даже про задержку пытался рассуждать

Добавлено через 3мин.:

Смысл в том, что разделяющая способность при бесконечном ФЧ всегда выше.
Это непреложная аксиома..Кот Бегемот, 19 Окт. 25, 18:36

разделение от тарелки к тарелки определяется комплексом Kисп*G/L, например условие движения примеси вверх KG/L > 1, если L меньше то разделение большей, ой, как-то не ловко то как получилось с твоей аксиомой

мне помнится ты раньше соображал лучшеdee, 19 Окт. 25, 19:06

Ты бы лучше попытался объяснить почему твои теоретические расчёты конкретно не сходятся с реальной практикой.
146% даю не не объяснишь.

если L меньше то разделение большей, ой, как-то не ловко то как получилось с твоей аксиомойdee, 19 Окт. 25, 19:06

Т.е. ты утверждаешь, что с увеличением отбора повышается разделительная способность?
И чем ниже ФЧ - тем более концентрирована ГФ?
Так работай с дистиллятором и не морочь почём зря людям голову.)

Т.е. ты утверждаешь, что с увеличением отбора повышается разделительная способность?Кот Бегемот, 19 Окт. 25, 19:23

а ты утверждаешь что на прямотоке головы обратно в куб падают ?

Вероятность возврата понимаю не рассматривается.Кот Бегемот, 19 Окт. 25, 17:22

т.е рассматриваются, серьезно, да ?

а ты утверждаешь что на прямотоке головы обратно в куб падают ?dee, 19 Окт. 25, 19:33

Ты понимаешь, что пишешь? Нет?
Что тебе не понятно?
Из твоих рассуждалок чем ниже возврат L - тем выше разделение. Так вернись в дистилляцию его там вообще нет, а разделение с твоих слов должно зашкаливать.
Потом поделишься подробностями.

Смысл в том, что разделяющая способность при бесконечном ФЧ всегда вышеКот Бегемот, 19 Окт. 25, 18:36

Конечно. Поэтому я и сказал что при покапельном отборе потери будут меньше

Это непреложная аксиомаКот Бегемот, 19 Окт. 25, 18:36

Да. Поэтому я и сказал что при покапельном отборе концентрация выше

Или ты собрался доказать обратное?Кот Бегемот, 19 Окт. 25, 18:36

Я доказываю именно то, что

разделяющая способность при бесконечном ФЧ всегда вышеКот Бегемот, 19 Окт. 25, 18:36

Ты график то видишь? Помочь тебе соединить нижние пики? Это и будет максимальное ФЧ и максимальная концентрация. Смысл только в этом)

Из твоих рассуждалок чем ниже возврат L - тем выше разделение.Кот Бегемот, 19 Окт. 25, 19:38

это не мои, это букварные истины, речь про разделение и твои аксиомы, и не надо хихикать про прямоток, про концентрирование голов и минимизацию потерь спирта с ГФ ресь не идет. KL/G может быть таким что не только промежуточные но и хвосты в отбор затянет. Вот тут можешь представить себе прямоток, раз три цифры в формуле не осилил.

Добавлено через 1мин.:

Reriver, раз уж пошла такая пьянка: ты окончание отбора голов по этим пикам и провалам с ДТ отслеживаешь ?

это букварные истины,dee, 19 Окт. 25, 19:38

Букварная аксиома это то, что с повышением ФЧ и соответственно снижением отбора растёт разделительная способность.
Аксиома то, что на промышленной эпюрационной колонне делают многочасовую задержку (больше суток), а сбрасывают по снижению температуры в концентрационной части.
Открой Цыганкова в части работы эпюрационных или любых других колонн, потом приходи спорить.

KL/G может быть таким что не только промежуточные но и хвосты в отбор затянет.dee, 19 Окт. 25, 19:38

Вот как можно было прийти к такому выводу, что снижение отбора вызывает подъём промежуточных вверх по насадке?
Уму не постижимо.

ты окончание отбора голов по этим пикам и провалам с ДТ отслеживаешь ?dee, 19 Окт. 25, 19:38

Да. Я прекращаю отбор голов когда разница между пиками и провалами входит в коридор примерно 0,05 гр. И именно поэтому я отбираю головы периодикой, а не покапельно. У меня нет нуля на шкале в отличие от ДП