Не получается спирт(совсем)
Самовариус
Доктор наук
Город-герой Ленинград
809 307
Отв.60 17 Июля 22, 21:10
В том то и дело, что не показывал....Давление в норме,температура тоже.Через два! с лишним часа - получите-с захлёб.Остановил,остудил, перенабил мочалку...Раза три так было.
okun
пользователь
Тольятти
6K 2.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1804/20/60422.168893.png)
Отв.61 19 Июля 22, 05:16
В том то и дело, что не показывал...Самовариус, 17 Июля 22, 21:10
Возможно неисправный. При развитии захлёба в правильно сконструированной колонне, кубовое давление неизбежно растет.
Добавлено через 3мин.:
куб нагрелся,колонна стабилизировалась,час поработала "на себя",температура и давление в норме. Всё ОК. Ещё час по-капельно отбираются головы.Всё ОК. А через 10-15 мин. давление пошло в рост и в диоптре или в трубке возврата флегмы видна булькающая жидкость.Самовариус, 17 Июля 22, 15:30
Слишком большая мощность. Откатись вниз процентов на 10 .
Egor65
Студент
Корсаков
31 2
Отв.62 19 Июля 22, 07:20
Я тут брал.okun, 16 Июля 22, 06:01Я тут же брал всё.
Вывод-скупой платит дважды.sachalin-1, 16 Июля 22, 23:09Да я совсем не экономил
Как "запыжована" вторая колонна?Самовариус, 17 Июля 22, 15:30Вторая колонна тоже перегородка, круглая тонкая и путанка. Стандартно. 2 дюйма не разбирал.
Вот путанка из 2.5"
![photo_2022-07-15_22-24-37 2.jpg](https://cdn.homedistil.ru/th/2207/18/78984.363717.jpg)
![photo_2022-07-15_22-24-37.jpg](https://cdn.homedistil.ru/th/2207/18/78984.363718.jpg)
Поехали тест на захлёб, из автоматики только датчик давления(с контролем по аналоговому) нагрев и температура куба, в царгах китайские градусники, на отборе силиконовый шланг и гофман, с ТСА снята бутылка:
1900Вт. t в кубе 83.3. Начало 16.3мм, 76.1 нижний градусник (20см) далее t1 , 79.1 верхний (25см от дефлегматора) далее t2. Через 45 минут стабилизации, последние ~минут 15, параметры такие: 18.3мм t1 76.2 t2 79.1. Причём по ходу стабилизации давление падало на 17.8м.
2000Вт. 20.2-20.9мм. t1 75.9 t2 79.2(t2 скачет постоянно +-0.1)
2100Вт. 22.2-26мм t1 76.2 t2 79.1
2200Вт. 28мм начало(как я и говорил). t1 76.4 t2 79.2
через 3 минуты 31.2мм t1 76.6 t2 79.2
ещё через 4 минуты 32.6мм t1 76.7 t2 79.3
Очевидно что 27-28мм начало захлёба.
через 10 минут 35мм, через ещё пару минут 38мм и t1 76.8 t2 79.4
Около 38мм начинается дрожжание колонны и продолжается до тех пор пока из ТСА не летит спирт, произошло это на 43.3мм, t1 77.1 t2 79.6(в кубе t 84.6)
Сдаётся мне нормально всё забито, с учётом теплопотерь нормальная захлёбная мощность и давление. С градусниками вот непонятная температура, первый раз такую вижу.
В след.раз попробую 20% от захлёба, 1760-1800Вт, на этих выходных уезжал.
Самовариус
Доктор наук
Город-герой Ленинград
809 307
Отв.63 19 Июля 22, 07:50, через 30 мин
Слишком большая мощностьokun, 19 Июля 22, 05:16С мощностью всё нормально, с "показометрами" тоже. Такое непотребство происходило из-за нижнего пыжа: 1.Слишком "тугая" мочалка" 2.Нержовая сетка с крупной ячейкой под пыжом 3.Стопорное кольцо под мочалкой.
После того как стал применять вышеописанную технология укладки насадки в царги - всё ОК.
Откатисьokun, 19 Июля 22, 05:16С этой колонной уже не получится.
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
sachalin-1
Кандидат наук
Куйбышев
441 128
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Да я совсем не экономилEgor65, 19 Июля 22, 07:20Да это я про себя:"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
dee
Научный сотрудник
Минск
6.9K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.65 19 Июля 22, 09:20, через 45 мин
Сдаётся мне нормально всё забито, с учётом теплопотерь нормальная захлёбная мощность и давление.Egor65, 19 Июля 22, 07:20это было более-менее понятно и раньше, концентрацию спирта на выходе хоть померял-то ?
Egor65
Студент
Корсаков
31 2
Отв.66 19 Июля 22, 11:39
концентрацию спирта на выходе хоть померял-то ?dee, 19 Июля 22, 09:20Была такая мысль, но там вылетело то, 40 мл, я собрал 25, разбавил водой, запах краски был, но опалесценции не было. Если захлёб, я думаю мерить там нечего. В захлёбе открывать отбор и собирать 250мл на АСП1? если мерить то на рабочем режиме, не? Но уже получается что на 1760-1800 будет у меня меньше 16мм совершенно точно, 12-14мм может. Народ обычно работает повыше. Да и не верится мне что я найду РАБОЧЕЕ давление и прям случится чудо всё встанет на свои места.
dee
Научный сотрудник
Минск
6.9K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.67 19 Июля 22, 14:10
Egor65, вопрос рабочего давления - пять-десять процентов эффективности работы колонны, гораздо больше на нее влияет свойство насадки и флегмовое число, с него лучше всего было бы и начать - определить сколько дает аппарат при ФЧ=0 т.е полный отбор всего что прошло колонну, это крайне просто сделать но дает понятие о теплопотерях, потом разбираться с насадкой
при захлебе крепость можно мерять, захлеб это переход в эмульгационный режим, некоторые считают его самым эффективным, хоть и необоснованно
насчет краски не переживай, это головы, это нормально
при захлебе крепость можно мерять, захлеб это переход в эмульгационный режим, некоторые считают его самым эффективным, хоть и необоснованно
насчет краски не переживай, это головы, это нормально
Урий
Профессор
Лабинск
9.8K 4.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1401/15/21217.162531.jpg)
Отв.68 19 Июля 22, 17:06
76.1 нижний градусник (20см) далее t1 , 79.1 верхний (25см от дефлегматора) далее t2.Egor65, 19 Июля 22, 07:20Они у тебе либо неоткалиброваны,либо перевёрнуты.На нижнем Т всегда выше чем на верхнем.
Для твоей колонны рабочая мощность от 1800 до 2000 зависит от утепления(от спиртуозности в кубе ещё зависит)Если хорошо утеплишь то и в 1500уложишься. Давление 18-20мм.Пробуй.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.6K 584
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
и дело, что не показывалСамовариус, 17 Июля 22, 21:10А он у тебя не на 10 АТМ случайно?
okun
пользователь
Тольятти
6K 2.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1804/20/60422.168893.png)
Отв.70 20 Июля 22, 05:42
Вот путанка из 2.5"Egor65, 19 Июля 22, 07:20
Слишком плотная.
Egor65
Студент
Корсаков
31 2
Отв.71 21 Июля 22, 03:06
Egor65, вопрос рабочего давления - пять-десять процентов эффективности работы колонны, гораздо больше на нее влияет свойство насадки и флегмовое число, с него лучше всего было бы и начать - определить сколько дает аппарат при ФЧ=0 т.е полный отбор всего что прошло колонну, это крайне просто сделать но дает понятие о теплопотерях, потом разбираться с насадкойГрустно если так. По поводу ФЧ я писал, увеличением - качества не добился, полный отбор сделаю и доложу, надеюсь в пятницу. А что разбираться с насадкой, в двух колоннах бракованная? альтернатива? покупать травлёную Селиваненко и заколачивать гирей? Я так понимаю из Вашей логики, только один может быть вывод, теплопотери большие, колонна тонет на малых мощностях, значит сильно утрамбована насадка. Но по весу мне кажется у меня насадки даже мало. Ну или пыжи утрамбованы? если захлёб, то нижний.
при захлебе крепость можно мерять, захлеб это переход в эмульгационный режим, некоторые считают его самым эффективным, хоть и необоснованно
насчет краски не переживай, это головы, это нормальноdee, 19 Июля 22, 14:10
По поводу эму, читал я про эму, когда боялся что высоты не хватит в квартире. Если бы было всё так просто) утопил колонну и получил х2 тарелок, я бы уже получил наверное спирт) зачем тогда народ рассчитывает колонну и долго подбирает мощности, давления, скорость пара(а там давление по 60мм+ у людей) ещё и автоматикой его держат, я видел у людей логи с автоматики, там скачки давления менее 0.1мм, у меня в плёнке то такого стабильного давления нет. На захлёбе я ничего кроме мусора на своём железе не получил, я пробовал отбирать на трясущейся колонне))
Сделаю полный отбор, попробую замерить теплопотери и спиртуозность, одну царгу попробую, если успею, и доложу. Спасибо за участие.
Добавлено через 1мин.:
Они у тебе либо неоткалиброваны,либо перевёрнуты.На нижнем Т всегда выше чем на верхнем.Перекину один датчик от автоматики с куба наверх и посмотрю что покажет.
Для твоей колонны рабочая мощность от 1800 до 2000 зависит от утепления(от спиртуозности в кубе ещё зависит)Если хорошо утеплишь то и в 1500уложишься. Давление 18-20мм.Пробуй.Урий, 19 Июля 22, 17:06
Добавлено через 3мин.:
Слишком плотная.okun, 20 Июля 22, 05:42Да ну куда, вон светится вся, я же через неё воду проливал, через колонну с нижним пыжом .. летит вода только в путь. Ректифаи тоже не в состоянии нижний пыж поставить выходит .. я дул через колонну и мне не показалось что там сопротивление какое-то. А если подумать, при каком сценарии может быть наверху температура выше чем в нижней царге? верхний захлёб только?
okun
пользователь
Тольятти
6K 2.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1804/20/60422.168893.png)
Отв.72 21 Июля 22, 05:24
а ну куда, вон светится вся, я же через неё воду проливал, через колонну с нижним пыжом .. летит вода только в путь.Урий, 19 Июля 22, 17:06
Вода может и летит, а когда колонна в работе, навстречу потоку жидкости струячит пар и подвешивает её. Пыж должен быть намного ажурней. Даже прозрачнее этого:
![351531.jpeg](https://cdn.homedistil.ru/th/2109/06/79273.351531.jpeg)
Egor65
Студент
Корсаков
31 2
Отв.73 21 Июля 22, 07:50
Вода может и летит, а когда колонна в работе, навстречу потоку жидкости струячит пар и подвешивает её. Пыж должен быть намного ажурней. Даже прозрачнее этого:okun, 21 Июля 22, 05:24Я чиканусь 2.5" разбирать опять всю. 2" тоже выламывать надо перегородки, и то, выламывать верхнюю, а то не закреплю на таком пыже насадку, высыпать всю насадку проталкивать пыж через всю колонну и перезабивать потом, если ничего другого не останется, придётся( помучаюсь пока так ещё. Попробую ещё распределитель флегмы, только я не понял какой мне надо, или покупной с иголками ака Селиваненко или самому попробовать заколхозить, благо распределитель поставить не долго.
dee
Научный сотрудник
Минск
6.9K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2105/20/4794.346645.jpg)
Отв.74 21 Июля 22, 09:26
А что разбираться с насадкой, в двух колоннах бракованная? альтернатива?Egor65, 21 Июля 22, 03:06для начала отмыть в щелочи и немного травануть в кислоте, посмотреть как она смачивается спиртом, можно попробовать мочалки на одной царге
Вода может и летит, а когда колонна в работе, навстречу потоку жидкости струячит пар и подвешивает её. Пыж должен быть намного ажурней. Даже прозрачнее этого:okun, 21 Июля 22, 05:24колонна бы захлебывалась раньше положенных 1500-2000Вт, отстань от пыжа )))
sachalin-1
Кандидат наук
Куйбышев
441 128
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Они у тебе либо неоткалиброваны,либо перевёрнуты.На нижнем Т всегда выше чем на верхнем.Урий, 19 Июля 22, 17:06Думается, надо отсюда плясать: проверить сами датчики, места их установки. Температуру в ТСА не задирать-30-40оС: именно паров, а не воды.
gol_avto
Доцент
Москва-Серпухов-Анапа
1.4K 473
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2010/06/50412.333409.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Температуру в ТСА не задирать-30-40оС: именно паров, а не воды.sachalin-1, 21 Июля 22, 10:34Я держу Ттса такой, чтобы из свисающей метровой силиконовой трубки капало 1 раз в 2-3 сек. Датчик DS18B20 примотан изолентой к металической трубке тса (в дэфе) и показывает 64 (продувка), 58-60 - рабочий режим.
svinopot
Бакалавр
Москва
70 55
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2009/20/76921.332817.png)
Отв.77 21 Июля 22, 14:56, через 12 мин
gol_avto, получается, что дэф еще выполняет функции царги пастеризации, если скапывается?
gol_avto
Доцент
Москва-Серпухов-Анапа
1.4K 473
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2010/06/50412.333409.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
дэф еще выполняет функции царги пастеризации, если скапывается?svinopot, 21 Июля 22, 14:56Основная цель - ускорить отбор голов (продувкой дэфа),путем поддержания небольшого избыточного давления. Состояние процесса контролирую по проводимости как голов в дэфе, так и в точке отбора тела, ниже, под ЦП.
Моржов
пользователь
Жигулевск
2.1K 592
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1706/24/55687.168441.png)
Отв.79 21 Июля 22, 18:06
перезабивать потом,Egor65, 21 Июля 22, 07:50воспользуйся гирькой . не надо об пол стучать... иначе снизу плотней будет. особенно путанку сплющит.