Ну вот, на сернокислотном "переинверте" темно-янтарного, как гречишный мед, цвета набродило примерно 10,5 градусов по сахароспиртометру за 30 часов. Активное брожение закончилось примерно через 22 часа.Souran, 21 Сент. 16, 10:13А конечный результат? Вкус, запах? Как с фруктов?
Приготовление браги из инвертированного сахара (сахарозы)
TolikGolov
Кандидат наук
Прохладный
483 112
Отв.280 25 Сент. 16, 09:49
Souran
Доктор наук
Воронеж
736 281
Отв.281 25 Сент. 16, 10:25, через 36 мин
В предыдущем посте написал.
inei
Кандидат наук
Стерлитамак
316 88
Отв.282 25 Сент. 16, 10:36, через 11 мин
Souran, Решил понюхать хвосты (последняя 3-х литровка, спирт 8%, окончание погона 2% в струе, короче голимые хвосты) и...
НЕТ запаха ))
ПС СС маслован и углеван
НЕТ запаха ))
ПС СС маслован и углеван
Souran
Доктор наук
Воронеж
736 281
Отв.283 25 Сент. 16, 11:26, через 51 мин
Да да. Если нет запаха, значит нет хвостов. Хвосты не могут не пахнуть. Законы природы, понимаш!
TolikGolov
Кандидат наук
Прохладный
483 112
Отв.284 25 Сент. 16, 15:00
В предыдущем посте написал.Souran, 25 Сент. 16, 10:25Распиши рецепт поподробней.
Souran
Доктор наук
Воронеж
736 281
Отв.285 26 Сент. 16, 13:14
Пост #243
Добавлено через 22ч. 33мин.:
Вот есть сборник рецептов приготовления искусственного меда, т.е. инвертного сиропа в зависимости от той кислоты, какая есть в наличии:
Добавлено через 22ч. 33мин.:
Вот есть сборник рецептов приготовления искусственного меда, т.е. инвертного сиропа в зависимости от той кислоты, какая есть в наличии:
http://www.horizon-s.ru/...ugar-syrup.html
TolikGolov
Кандидат наук
Прохладный
483 112
Отв.286 27 Сент. 16, 12:41
Пост #243Souran, 26 Сент. 16, 13:14как отл
Вот есть сборник рецептов приготовления искусственного меда, т.е. инвертного сиропа в зависимости от той кислоты, какая есть в наличии:Souran, 26 Сент. 16, 13:14Нашел похоже серную, теперь надо убедится что это именно она. Бумага должна обугливаться, медь реагировать, известь выпадать в осадок?
Souran
Доктор наук
Воронеж
736 281
Отв.287 27 Сент. 16, 12:56, через 16 мин
Бумага обугливается только от концентрированной. Известковая вода (не молоко!) дает нерастворимый гипс (с фосфорной тоже дает осадок) Вообще с серной кислотой надо инверт делать осторожно. На 4 кг сахара примерно 1,5 мл 98%-й к-ты. И не перегревать! Идеально поставить в духовку на 90 С на 2-3 часа.
Добавлено через 6дн. 3мин.:
Хммм.. Заметил интересную закономерность. Чем более кислая среда бражки, идущей на первичную дистилляцию, тем приятнее запах продукта. ИМХО, обусловлено это тем, что образуется больше сложных эфиров в этих условиях.
Добавлено через 6дн. 3мин.:
Хммм.. Заметил интересную закономерность. Чем более кислая среда бражки, идущей на первичную дистилляцию, тем приятнее запах продукта. ИМХО, обусловлено это тем, что образуется больше сложных эфиров в этих условиях.
TolikGolov
Кандидат наук
Прохладный
483 112
Отв.288 04 Окт. 16, 18:12
Чем более кислая среда бражки, идущей на первичную дистилляцию, тем приятнее запах продукта. ИМХО, обусловлено это тем, что образуется больше сложных эфиров в этих условиях.Souran, 27 Сент. 16, 12:56Да из чистых абрекос перегонял подкисающих, вещь ароматнейшая.
oaken
Бакалавр
Уфа
91 41
Отв.289 05 Окт. 16, 21:41
Автор был выпивший
Чем более кислая среда бражки, идущей на первичную дистилляцию, тем приятнее запах продукта. ИМХО, обусловлено это тем, что образуется больше сложных эфиров в этих условиях.
Souran, 27 Сен 16, 12:56
Да из чистых абрекос перегонял подкисающих, вещь ароматнейшая.TolikGolov, 04 Окт. 16, 18:12
к обсуждению...
Поставил брагу на сливе и торне, все падалица,(с подкисанием) и сахар - иначе наброда никакого, дрожжи изиферм, под гидрозатвором. Бродила как вулкан. Смотрю, прошло больше недели, а оно все бурлит и шипит. Попробовал - в кислоту пошло. срочно перегнал - ощущение, что после голов одни хвосты пошли. Понимаю, что если в уксус пошло, то наверняка будут только головы и хвосты. Но как это произошло под гидрозатвором и с изифермом?
Наверное, вопрос риторическиЙ.
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137
Отв.290 06 Окт. 16, 07:20
oaken,головы с хвостами получил -уже хорошо.Значит спирт присутствует.Вопрос в каком количестве.Ты не даёшь никаких цифр.Дальше на РК или лучше на НЕДО РК,что бы какую нибудь вкусность оставить.Успеха.По опыту лучше бы было проварить на сахаре падалицу,получил бы сливовый недоинверт.
oaken
Бакалавр
Уфа
91 41
Отв.291 06 Окт. 16, 22:07
Х-П, Цифры печальные, два затора по: 10 л воды; 2 кило сахара; примерно 3л сока; изиферм по 3-5 гр. гидромодуль больше 1/6. Итого с 4 кг сахара и 6 л сока я получил 750 гр 92% ароматного спирта, и 80-100 гр. 92% не ароматного спирта.
Изиферм не победил подкисающий материал, видимо.
Сейчас выгоняю яблочный затор, первый выгон. Пропорции те же: 2 кг сахара, сока литров 5, воды литров 8, изиферм 2 гр; г.м. 1/6. Тут уже получил 2,5 л. 54%, и хвосты добираю, будет примерно 0,5 л 10 %. здесь вроде все норм. С оговоркой что бродило суммарно 1,5- 2 недели. Через неделю брожение встало, брага сладкая, пришлось спасать, еще 1,5 грамма изиферма внедрил и тогда добродило. Такое ощущение что изиферм не винные дрожжи, понятно что на сахаре не растут, так они и при наличии виноматериала не размножаются. Завтра жмых от этих яблок перегоню
Добавлено через 4мин.:
На счет
труба вертикальная с насадкой панченкова и дефлегматором, ну и прямоточным (в самом прямом смысле) холодильником - это НЕДО РК или БК? или просто труба))? В этом месте терминология мне непонятна))Х-П,
Изиферм не победил подкисающий материал, видимо.
Сейчас выгоняю яблочный затор, первый выгон. Пропорции те же: 2 кг сахара, сока литров 5, воды литров 8, изиферм 2 гр; г.м. 1/6. Тут уже получил 2,5 л. 54%, и хвосты добираю, будет примерно 0,5 л 10 %. здесь вроде все норм. С оговоркой что бродило суммарно 1,5- 2 недели. Через неделю брожение встало, брага сладкая, пришлось спасать, еще 1,5 грамма изиферма внедрил и тогда добродило. Такое ощущение что изиферм не винные дрожжи, понятно что на сахаре не растут, так они и при наличии виноматериала не размножаются. Завтра жмых от этих яблок перегоню
Добавлено через 4мин.:
На счет
Дальше на РК или лучше на НЕДО РК,Х-П, 06 Окт. 16, 07:20
труба вертикальная с насадкой панченкова и дефлегматором, ну и прямоточным (в самом прямом смысле) холодильником - это НЕДО РК или БК? или просто труба))? В этом месте терминология мне непонятна))Х-П,
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137
Отв.292 06 Окт. 16, 22:37, через 31 мин
oaken,750 мл маловато будет.Не расстраивайся.Не очень хороший результат - зато опыт хороший.
Bernder
Профессор
Омск
3K 631
Отв.293 07 Окт. 16, 06:12
сока литров 5oaken, 06 Окт. 16, 22:07Какой сок? С дачи или как?
Добавлено через 16мин.:
зато опыт хороший.Х-П, 06 Окт. 16, 22:37Опыт хороший это когда из него правильные выводы делаются, а какие выводы можно сделать из этой ситуации - мне не понятно.
Моя ситуация: впервые в своей жизни в воскресенье вечером инвертировал 8кг сахара(0,8г лимонки на кг сахара +2 часа подогрева на медленном огне без кипения; с водой, правда, переборщил раза в 3, списываю на неопытность), добавил в молочную флягу воды на пару см. выше плечиков(35л?), кинул прессованых дрожжей 1кг + карбамида 16 и соли 32 грамма. Прошло 4,5 суток - бурление всё ещё идёт, не так бурно, как первые 2 дня, но достаточно активно. Попробовал бражку - горькая, сладости нет. Вот интересно когда уже оно перебродит? Может в следующий раз карбамиду с запасом сыпать?
oaken
Бакалавр
Уфа
91 41
Отв.294 07 Окт. 16, 08:06
Какой сок? С дачи или как?Bernder, 07 Окт. 16, 06:12соки только самодельные, из натуральных фруктов, дачи нет, поэтому, кто что даст))). Отжимаю на журавинке, могу рекомендовать как аппарат для продолжительной работы (название выкурил на форуме).
а какие выводы можно сделать из этой ситуации - мне не понятно.Bernder, 07 Окт. 16, 06:12Вывод такой, что фрукты должны быть хорошего качества. Данные для вывода:
1. Один затор делал на яблоках которые уже подкисать, темнеть начали - там тоже гораздо меньше расчетного, и это при том что я их вычищал.
2. На свежесобранной и быстро обработанной яблоках-падалице выход был обычный, как будто выбродил только сахар, а сок вообще без фруктозы. правда и яблоки были не сладкие.
3. Затор со сливой... Так получилось что всю сливу не смог сразу обработать, оставил половину, так получилось что прошло 2 дня, она вообще расползлась, прокисла и воду дала. Что смог - собрал, пустил в затор. Выход в два раза ниже обычного
4. Последний затор был на хороших яблоках - выход расчетный!
За недорого получил хороший опыт))) все фрукты должны быть без подкисания!!!
Bernder
Профессор
Омск
3K 631
Отв.295 07 Окт. 16, 09:19
За недорого получил хороший опыт)))oaken, 07 Окт. 16, 08:06И я тоже, благодаря тебе.
ТемноЛиловый
Бакалавр
Липецк (Россия)
75 40
Отв.296 19 Нояб. 16, 09:56
Вот выдержки из пищевой промышленности:
Нагревание сахаров до высоких температур вызывает их глубокие изменения с появлением новых темно-окрашенных продуктов, при этом процесс называется карамелизация. Происходящие при этом процессы ещё не достаточно изучены, протекающие процессы зависят как от состава сахаров, так и от условий его нагрева.
Кислоты католически ускоряют этот процесс. При нагревании сахарозы при температуре 160-185 0С образуются моносахариды глюкоза и фруктоза. Наиболее чувствительна к последующему нагреванию фруктоза, скорость её изменения в 7 раз больше глюкозы. Поэтому при дальнейшем нагревании от фруктозы отщепляется вода и образуется фруктозан, а затем от глюкозы отщепляется вода и образуется ангидрид глюкозы глюкозан.
Добавлено через 3мин.:
Лучшими инверсионными способностями обладают минеральные кислоты, особенно соляная. Наибольшей инверсионной способностью среди органических кислот обладает щавелевая кислота
в 10 раз меньшей – лимонная,
в 15 раз – яблочная,
в 17 раз – молочная,
в 35 раз – янтарная,
в 45 раз – уксусная.
Добавлено через 10мин.:
Так как правильно инвертировать? До каких температур греть? И сколько кислоты сыпать ?
Нагревание сахаров до высоких температур вызывает их глубокие изменения с появлением новых темно-окрашенных продуктов, при этом процесс называется карамелизация. Происходящие при этом процессы ещё не достаточно изучены, протекающие процессы зависят как от состава сахаров, так и от условий его нагрева.
Кислоты католически ускоряют этот процесс. При нагревании сахарозы при температуре 160-185 0С образуются моносахариды глюкоза и фруктоза. Наиболее чувствительна к последующему нагреванию фруктоза, скорость её изменения в 7 раз больше глюкозы. Поэтому при дальнейшем нагревании от фруктозы отщепляется вода и образуется фруктозан, а затем от глюкозы отщепляется вода и образуется ангидрид глюкозы глюкозан.
Добавлено через 3мин.:
Лучшими инверсионными способностями обладают минеральные кислоты, особенно соляная. Наибольшей инверсионной способностью среди органических кислот обладает щавелевая кислота
в 10 раз меньшей – лимонная,
в 15 раз – яблочная,
в 17 раз – молочная,
в 35 раз – янтарная,
в 45 раз – уксусная.
Добавлено через 10мин.:
Так как правильно инвертировать? До каких температур греть? И сколько кислоты сыпать ?
Souran
Доктор наук
Воронеж
736 281
Отв.297 22 Нояб. 16, 18:26
Я если делаю инверт, делаю на ортофосфорной кислоте, которая при частичной нейтрализации гидроксидом калия (едкое кали) превращается в подкормку для дрожжей. Никакого балласта. рН сиропа после добавления кислоты должен быть где-то 2,5-3. Греть надо 85-90* и подольше, если есть возможность.
Iozh
Студент
СПб
22 16
Отв.298 24 Нояб. 16, 13:52
Всём привет. Прошу помощи. Поставил сахарную в первый раз. 46кг/200л дрожжи воронежские 20г/кг,аммофоска 3.3г/кг, печенька,гз.Два дня бродило, поутихло. Оставил дображивать, не уследил за температурой, она упала до 20с.пробую - сладкая. Что делать? Просто добавить дрожжей и подкормки и следить за температурой? Тоже по 20 грамм или меньше?
Спасибо.
Спасибо.
SteelPriest
Магистр
ЯНАО
288 57
Отв.299 25 Нояб. 16, 12:38
Добавь чуть дрожей (5гр) и нагрей до 28*. Должны разбродиться.