При отборе возврата нет .Янн, 16 Марта 25, 23:32То есть ты в куб не возвращал? А как тогда?
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.8K 2.2K


sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.4K


При отборе возврата нет .Янн, 16 Марта 25, 23:32тогда это прямоток...
Урий
Дежурный
Лабинск
12.8K 5.6K

Отв.11102 17 Марта 25, 06:01
Он просто
Что хотел то сделалЯнн, 16 Марта 25, 22:25Остаётся понять ЧТО и самое главное ЗАЧЕМ?
При отборе возврата нет .Янн, 16 Марта 25, 23:32
тогда это прямоток...sersaz, 17 Марта 25, 03:05
Давление по водному столбу в см максимум 24 см ,практически не росло только в концеЯнн, 16 Марта 25, 22:25И от куда тогда давление и какое то мифическое
ФЧ=4 .Янн, 16 Марта 25, 22:25
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.2K 810

Отв.11103 17 Марта 25, 07:32
И от куда тогда давление и какое то мифическоеУрий, 17 Марта 25, 06:01Даже при максимальной мощности 45*0,074=3,33 мм рс ст
Янн
Профессор
Пушкино
6.2K 1K

Отв.11104 17 Марта 25, 07:37 (через 6 мин)
Чем больше возвращаешь в куб холодного спирта - тем больше теплопотери.Dry Gin, 16 Марта 25, 23:07
При отборе возврата нет .Янн, 16 Марта 25, 23:32
тогда это прямоток...sersaz, 17 Марта 25, 03:05
Вот что пишет Крель


Вопросы по возврату в куб остались ?
TVM73
Магистр
Серпухов
259 31

Одна цифра вызывает сомнение - ФЧ=4.
Const во всем диапазоне мощности.
Const во всем диапазоне мощности.
Янн
Профессор
Пушкино
6.2K 1K

Отв.11106 17 Марта 25, 08:16 (через 36 мин)
Одна цифра вызывает сомнение - ФЧ=4.А как иначе ? Да приходилось при каждой мощности настраивать соответствующий отбор. Идеально было бы при ФЧ бесконечность. Но это в теории возможно и просто . Даже при ФЧ=40 при мощности 100 Ватт, отбор образца в 200 мл для замера спиртуозности , занял бы 20 часов! Там 45 замеров . Вот и прикинь время этого удовольствия.
Const во всем диапазоне мощности.TVM73, 17 Марта 25, 07:41

Dry Gin
Профессор
Котобург
13.8K 2.2K


Вопросы по возврату в куб остались ?Янн, 17 Марта 25, 07:37Я думал, ты через попугай напрямую возвращаешь. А как скорость отбора выставлял и замерял?
Янн
Профессор
Пушкино
6.2K 1K


Я думал, ты через попугай напрямую возвращаешь. А как скорость отбора выставлял и замерял?Dry Gin, 17 Марта 25, 08:22Как на рисунке. Скорость отбора = мощности .Чистая 100 Ватт ,отбор 100мл . Мощность 1000 Ватт ,отбор 1000 мл . Отобрал , температуру образца сделал 20* ,измерил спиртуозность ,образец обратно в куб . Увеличение мощность кратковременно ,примерно секунд 30,как давление в кубе начинает рости ,дополнительный нагрев отключаю ,это для нагрева 200 гр спирта ,которые после замера вылил в куб. Ставлю нужную мощность и соответственный отбор ,30 минут колонна работает в режиме возврата в куб ,затем отбор переустанавливаю в мерный цилиндр , набираю 200 мл ,стабилизация температуры образца,замер ,возвращение в куб ,краиковременный нагрев дополнительной мощностью ,установка очередной мощности и отбора, работа 30 минут при возврате в куб, ну и так далее.
Добавлено через 1мин.:
И от куда тогда давление и какое то мифическоеУрий, 17 Марта 25, 06:01А какое должно быть ?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.8K 2.2K


Чистая 100 Ватт ,отбор 100мл . Мощность 1000 Ватт ,отбор 1000 мл .Янн, 17 Марта 25, 08:57Да я спрашиваю, как скорость отбора замерял. Секундомером? На отборе кран или клапан?
Янн
Профессор
Пушкино
6.2K 1K


Да я спрашиваю, как скорость отбора замерял. Секундомером? На отборе кран или клапан?Dry Gin, 17 Марта 25, 09:04У меня через иглы. Их по высоте передвигаешь и замеряешь отбор в минуту по секундомеру.Игла разные . В принципе довольно точно получается , мерный цилиндр для малых объёмов сделаны из корпуса шприца .
СМР
Доцент
Тверь
1.3K 286

А какое должно быть ?Янн, 17 Марта 25, 08:57240 мм вод. со это примерно 18 по ртути. Многовато для твоей сборки, имхо. Если конструкция твоего манометра как на картинке, то это мм столба браги кубовой, а она легче воды, плотность другая, не 1. Впрочем, не суть это важно. Ты трудяга ,однако!!!!!!!
Добавлено через 13мин.:
Если в кубе 25%, то 18×0,25 =4,4 мм рт. ст. Нормальное давление для такой сборки.
Янн
Профессор
Пушкино
6.2K 1K


240 мм вод. со это примерно 18 по ртути.СМР, 17 Марта 25, 09:20Там при этой мощности захлёб .
Урий
Дежурный
Лабинск
12.8K 5.6K

Отв.11113 17 Марта 25, 12:30
Там при этой мощности захлёб .Янн, 17 Марта 25, 09:35О каком захлёбе речь если
При отборе возврата нет .Янн, 16 Марта 25, 23:32
bardo
Профессор
Смоленск
7.4K 874


Вопросы по возврату в куб остались ?Янн, 17 Марта 25, 07:37
О каком захлёбе речь еслиУрий, 17 Марта 25, 12:30При отборе возврата В КУБ нет, возврат в колонну постоянный согласно ФЧ.
Добавлено через 2мин.:
Там при этой мощности захлёб .Янн, 17 Марта 25, 09:35Там это вверху колонны? Так возвращай не в куб а в узел нижнего отбора)
Урий
Дежурный
Лабинск
12.8K 5.6K

Отв.11115 17 Марта 25, 12:36 (через 5 мин)
А какое должно быть ?Янн, 17 Марта 25, 08:57В идеале при полном отборе никакого.
Но это не реально при наличии насадке в трубе,хоть и пол метра высотой.
Поэтому весь твой эксперимент вилами по воде писан и абсолютно бессмыслен для практической кубовой ректификации.
Я уж не говорю про точность измерений мощности,температуры и спиртуозности в твоих гаражноподвальных условиях.
Добавлено через 2мин.:
При отборе возврата В КУБ нет, возврат в колонну постоянный согласно ФЧ.bardo, 17 Марта 25, 12:32О как.
В колонне значит флегма есть а в куб она не сливается

чудеса однако.
bardo
Профессор
Смоленск
7.4K 874


О как.Ну если сливается в ёмкость для отбора, то в куб сливаться как бы и нечему....чудеса были бы если бы она продолжала сливаться в куб, при открытом отборе в сторону из системы...
В колонне значит флегма есть а в куб она не сливается
чудеса однако.Урий, 17 Марта 25, 12:36
В куб она не сливается с верху, из отбора, а из колонны вниз в куб само собой...куда ж ей деваться то.
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.4K


В куб она не сливается с верху, из отбора, а из колонны вниз в куб само собой...куда ж ей деваться то.bardo, 17 Марта 25, 12:41Вы не братья с Янном?
Урий
Дежурный
Лабинск
12.8K 5.6K

Отв.11118 17 Марта 25, 13:11 (через 5 мин)
В куб она не сливается с верху, из отбора, а из колонны вниз в куб само собой...куда ж ей деваться то.bardo, 17 Марта 25, 12:41Ты разницу между флегмой в колонне и дистиллятом из отбора понимаешь?
Янн
Профессор
Пушкино
6.2K 1K

Отв.11119 17 Марта 25, 14:06 (через 55 мин)
О каком захлёбе речь еслиУрий, 17 Марта 25, 12:30
Из наблюдений. У меня переход с куба на колонну выполнен из трубы ВД 46 сантиметров около 10см ,колонна ВД 48. Переходник обычно заполнен насадкой. При последнем опыте ,между переходником и колонной, поставил диоптр с насадкой, также диоптр с насадкой сверху ,для наблюдения. При заполненом насадкой переходнике ,при работе на себя ,захлёб начинался снизу при мощности 2300 Ватт . Когда насадку убрал из переходника ,захлёб начинался в верху колонны ,от низа верхнего диоптра сантиметров в 10 от верха насадки при 2400 Ватт если включить отбор то захлёб будет при 2500 Ватт

сообщение удалено