То есть ради экономии несколько сот мл спирта надо городить колонну до потолка?neva2012, 26 Апр. 25, 19:41
А у кого здесь это не так? Что тебя удивляет? Высота не только с головами связана, высота в первую очередь связана с сивухой. Открытие?)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.6K 2.9K
Отв.11661 26 Апр. 25, 19:59 (через 9 мин)
Дык 2 колонны предлагается. Одна поменьше за 3 рубля для голов. Другая побольше за 5 для остального. Дел то только передернуть. 3 же меньше, чем 5.
сообщение удалено
СМР
Профессор
Тверь
2.1K 474
Отв.11662 26 Апр. 25, 20:15 (через 17 мин)
надо городить колонну до потолка?neva2012, 26 Апр. 25, 19:41
во ,нарыл про БРУ. Эпюрационная колонна 39-41 тарелка, спиртовая колонна 71-74 тарелки. Физические! А то:" чем больше , тем лучше". Звиздоболы!! Ну, у Янна с его разворотами вроде выходило ТТ поменьше.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.6K 2.9K
Отв.11663 26 Апр. 25, 20:23 (через 8 мин)
Еще порой. Перед ними еще бражная сколько тарелок? И общая длина пути. За полторы сотни на глаз.
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.11664 26 Апр. 25, 20:42 (через 20 мин)
Не ругайтесь . Вот посмотрите расчёты Димы. 4794. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. После 10ТТ содержание расчетной головной примеси равно "0" Теперь смотрим скан с учебника. 33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Выворочная часть эпюрационной колонны составляет 9,5 ТТ . Полемику по поводу концентрационной части не разводите. Есть открытые эпюрационные колонны там её нет. Значит для отбора голов достаточно 10 ТТ . У кого есть возражение ,опровержение с доказательствами в студию .
сообщение удалено
СМР
Профессор
Тверь
2.1K 474
Отв.11665 26 Апр. 25, 20:44 (через 2 мин)
Перед ними еще бражная сколько тарелок? ИВиктрыч, 26 Апр. 25, 20:23
ну, да ещё бражная.Так после неё ж спирт сырец, у нас он с прямотока. А вообще смотрю на этих промышленников и плачу. ))))) Неумехи криворукие!))) С браги спирт на бру, три колонны: бражная, эпюрационная, спиртовая. А у нас ребята альфу с браги за один пук!)))
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.3K 1.1K
Отв.11666 26 Апр. 25, 20:50 (через 7 мин)
А у кого здесь это не так? Что тебя удивляет? Высота не только с головами связана, высота в первую очередь связана с сивухой. Открытие?)Reriver, 26 Апр. 25, 19:50
Вооот, разговор уже переходит в практическую плоскость ... Оказывается колонну до потолка городим не для экономии 100 мл спирта, а для того, чтобы сивуха не прорвалась ...
То есть размер СПН и отбор не важен - сивуха все равно прорывается ))
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.3K 1.1K
Отв.11667 26 Апр. 25, 20:56 (через 7 мин)
Говорят, пока рыбкаbardo, 26 Апр. 25, 20:54
Говорят кур доят ..)) Как то больше привык доверять практическим экспериментам и ГХ.
Reriver
Профессор
Москва
5.4K 784
Отв.11668 26 Апр. 25, 21:06 (через 10 мин)
Оказывается колонну до потолка городим не для экономии 100 мл спиртаneva2012, 26 Апр. 25, 20:50
Ну так ты сам выдумал эти 100 мл и сам вокруг них пляшешь)
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.3K 1.1K
Отв.11669 26 Апр. 25, 21:09 (через 3 мин)
Ну так ты сам выдумал эти 100 мл и сам вокруг них пляшешь)Reriver, 26 Апр. 25, 21:06
Понятно, что это утрированно )) Назови свою цифру ... она же у тебя есть?
Прямотоком не получится ,для досТижения заданной чИстоты спирта ,потери спирта будут огромныеЯнн, 25 Апр. 25, 06:59
Судя по твоим трём тарелкам и 93% крепости ГФ тебе похуй на потери спирта. Тем более что ты не только неграмотный но и не пьющий.
Reriver
Профессор
Москва
5.4K 784
Отв.11671 26 Апр. 25, 21:37 (через 22 мин)
В прилежные ученики набиваешьсяУрий, 26 Апр. 25, 21:16
Это ты в прилежные ученики набиваешься)
Для отбора голов в ноль достаточно прямотокаReriver, 22 Апр. 25, 20:02
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.11672 26 Апр. 25, 21:47 (через 10 мин)
Судя по твоим трём тарелкам и 93% крепости ГФ тебе похуй на потери спирта.Урий, 26 Апр. 25, 21:16
Вот ты и скажи ,о влияние времени на концентрацию примесей под дефлегматором .И как связана зависимость концентрации примесей от высоты колонны и времени отбора ГФ
Reriver
Профессор
Москва
5.4K 784
Отв.11673 26 Апр. 25, 21:50 (через 3 мин)
Понятно, что это утрированноneva2012, 26 Апр. 25, 21:09
Понятно что колонну стараются сделать возможно высокой не по причине экономии спирта при отборе голов
Урий
Профессор
Лабинск
15.4K 6.2K
Отв.11674 27 Апр. 25, 01:26
Это ты в прилежные ученики набиваешься)Reriver, 26 Апр. 25, 21:37
Не смеши и не повторяйся
А ещё лучше на прямотоке с браги.Урий, 28 Марта 25, 15:02
СМР
Профессор
Тверь
2.1K 474
Отв.11675 27 Апр. 25, 08:18
Ещё раз про БРУ (и не только). ЭК в брушках одного из их производителей содержат 35-39 ФТ. В т.ч. 19-25 ФТ отгонные, 12-19 ФТ концентрационные. Спиртовая колонна содержит 70ФТ. Это некоторым образом подтверждает выводы Янна об эффективном выводе ГФ на коротышах. Понятно, что спирт на коротыше не получить, только ГФ можно вывести. Так Янн этого и не утверждает,говорит: меняйте на длинную. Нахера это надо я не знаю, но про ГФ и коротыш он прав.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.3K 1.1K
Отв.11676 27 Апр. 25, 09:31
Понятно что колонну стараются сделать возможно высокой не по причине экономии спирта при отборе головReriver, 26 Апр. 25, 21:50
Ну ты же ясно пишешь:
высота в первую очередь связана с сивухой.Reriver, 26 Апр. 25, 19:50
На метре сивуха прорвется? ))
СМР
Профессор
Тверь
2.1K 474
Отв.11677 27 Апр. 25, 09:57 (через 26 мин)
На метре сивуха прорвется? ))neva2012, 27 Апр. 25, 09:31
на 70 ФТ в РК брушки вроде не прорывается, гостовский спирт с выходом 94-96% . Остаётся прикинуть высоту ТТ конкретной насадки нашей колонны, что не сильно точно. Обычно у нас 3,5×3,5. Имхо, метра маловато, а 1,5м сойдёт.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.8K 818
Отв.11678 27 Апр. 25, 10:30 (через 34 мин)
но про ГФ и коротыш он прав.СМР, 27 Апр. 25, 08:18
Однако 19 ФТ это сколько примерно ТТ будет?
Добавлено через 2мин.:
ЭК в брушках одного из их производителей содержат 35-39 ФТ. В т.ч. 19-25 ФТ отгонные, 12-19 ФТ концентрационные.СМР, 27 Апр. 25, 08:18
Порядка 10 в вроде похоже?
Янн
Профессор
Пушкино
8.6K 1.2K
Отв.11679 27 Апр. 25, 10:33 (через 3 мин)
Понятно, что спирт на коротыше не получить, только ГФ можно вывести. Так Янн этого и не утверждает,говорит: меняйте на длинную. Нахера это надо я не знаю, но про ГФ и коротыш он прав.СМР, 27 Апр. 25, 08:18
Задача ставилась доказать что колонны высокие делают не для отбора голов.Тут раньше на форуме было мнение ,что для отбора голов требуется максимально возможное количество ТТ , озвучивалась цифра в 100 ТТ ,да что далеко ходить ,вот типичный пример
Для отбора ГФ, чем больше ТТ, тем более концентрированный отбор голов..bardo, 26 Апр. 25, 17:47
Опыт показал ,что даже колонна в 3ТТ в РЕЖИМЕ ОТБОРА ГОЛОВ оказалась достаточна для снижения ГФ ,до приемлимых значений определенных ГОСТом . Сравнивались две колонны с одним исходником,по результатам ГХ. Это не призыв к действию ,пилить колонны ,это информация к размышлению. Что гадят спирт не головы ,и городить колонны в небеса ,думая ,что это поможет очистить спирт от ГФ не верно. Высота колонны нужна для борьбы с промежуточными примисями. В книгах РЕКОМЕНДАЦИИ ,для УДЕРЖАНИЯ ПП , выше зоны их максимальной концентрации колонна должна иметь не меньше 15 ТТ ,( точно не понмню может даже и 12 ) . Вот и получается ,3 ТТ + 15 ТТ = 18 ТТ ,так что колонна при отборе спирта может иметь минимальную высоту в 18 ТТ . Это уже достаточно для отбора голов и отбора тела . Так что если условия ,вынуждают иметь не высокие колонны ,то это не повод расстраиваться по поводу не возможности получать качественный спирт. Просто надо подбирать соответсвующие режимы . При заданном качестве ,скорость будет меньше Вот колонна 1,2 метра ФЧ 3,8 из расчета ЧИСТОЙ мощности .33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. ,это производительность от высоты Вспомним Селиваненко его колонны в 1 метр. Что бы о нем не говорили он ученый человек ,мы по сравнению с ним не кто и звать нас не как.