Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

На метре сивуха прорвется? ))neva2012, 27 Апр. 25, 09:31

на 70 ФТ в РК брушки вроде не прорывается, гостовский спирт с выходом 94-96% . Остаётся прикинуть высоту ТТ конкретной насадки нашей колонны, что не сильно точно. Обычно у нас 3,5×3,5. Имхо, метра маловато, а 1,5м сойдёт.

но про ГФ и коротыш он прав.СМР, 27 Апр. 25, 08:18

Однако 19 ФТ это сколько примерно ТТ будет?

Добавлено через 2мин.:

ЭК в брушках одного из их производителей содержат 35-39 ФТ. В т.ч. 19-25 ФТ отгонные, 12-19 ФТ концентрационные.СМР, 27 Апр. 25, 08:18

Порядка 10 в вроде похоже?

Понятно, что спирт на коротыше не получить, только ГФ можно вывести. Так Янн этого и не утверждает,говорит: меняйте на длинную. Нахера это надо я не знаю, но про ГФ и коротыш он прав.СМР, 27 Апр. 25, 08:18

Задача ставилась доказать что колонны высокие делают не для отбора голов.Тут раньше на форуме было мнение ,что для отбора голов требуется максимально возможное количество ТТ , озвучивалась цифра в 100 ТТ ,да что далеко ходить ,вот типичный пример

Для отбора ГФ, чем больше ТТ, тем более концентрированный отбор голов..bardo, 26 Апр. 25, 17:47

Опыт показал ,что даже колонна в 3ТТ в РЕЖИМЕ ОТБОРА ГОЛОВ оказалась достаточна для снижения ГФ ,до приемлимых значений определенных ГОСТом . Сравнивались две колонны с одним исходником,по результатам ГХ. Это не призыв к действию ,пилить колонны ,это информация к размышлению. Что гадят спирт не головы ,и городить колонны в небеса ,думая ,что это поможет очистить спирт от ГФ не верно.
Высота колонны нужна для борьбы с промежуточными примисями.
В книгах РЕКОМЕНДАЦИИ ,для УДЕРЖАНИЯ ПП , выше зоны их максимальной концентрации колонна должна иметь не меньше 15 ТТ ,( точно не понмню может даже и 12 ) . Вот и получается ,3 ТТ + 15 ТТ = 18 ТТ ,так что колонна при отборе спирта может иметь минимальную высоту в 18 ТТ . Это уже достаточно для отбора голов и отбора тела . Так что если условия ,вынуждают иметь не высокие колонны ,то это не повод расстраиваться по поводу не возможности получать качественный спирт. Просто надо подбирать соответсвующие режимы . При заданном качестве ,скорость будет меньше Вот колонна 1,2 метра ФЧ 3,8 из расчета ЧИСТОЙ мощности .

,это производительность от высоты
Вспомним Селиваненко его колонны в 1 метр.
Что бы о нем не говорили он ученый человек ,мы по сравнению с ним не кто и звать нас не как.

Однако 19 ФТ это сколько примерно ТТ будет?DIMA1965, 27 Апр. 25, 10:30

ну вроде около10, имхо.

а 70 ФТ в РК брушки вроде не прорывается, гостовский спирт с выходом 94-96% . Остаётся прикинуть высоту ТТ конкретной насадки нашей колонны, что не сильно точно. Обычно у нас 3,5×3,5. Имхо, метра маловато, а 1,5м сойдёт.СМР, 27 Апр. 25, 09:57

Это был не вопрос, это мы с Reriver пикируемся. У меня 3*3*0,3 - там и на 0,8 метра не прорвется. А высоту задирают чтобы увеличить скорость, применив менее плотную насадку.

Вот и получается ,3 ТТ + 15 ТТ = 18 ТТ ,так что колонна при отбореЯнн, 27 Апр. 25, 10:33

про 15 ты, конечно, загнул, потри, мимо. Уж не знаю , как ты умудрился на них в ГоСт влезть. Возможно, это если в кубе совсем АС мало , и много спирта оставить, рано прекратив отбор тела. Имхо, 30 это минимум. И лучше перебздеть, чем недобздеть.))) Так что 30+.

Тут раньше на форуме было мнение ,что для отбора голов требуется максимально возможное количество ТТЯнн, 27 Апр. 25, 10:33

Ты просто тогда не врубился и до сих пор врубиться не можешь, что когда идет речь о количестве ТТ при отборе ГФ, то имеется ввиду, что чем больше ТТ, тем меньше потерь спирта. И кстати, поэтому ГФ отбирают на минимальных скоростях, тем самым максимально увеличивая количество ТТ. И никогда речь не шла о невозможности отбора ГФ на коротких колоннах и даже на прямотоке. В голову такое кроме тебя никому не приходит)

про 15 ты, конечно, загнул, потри, мимо.СМР, 27 Апр. 25, 11:07

Попозже скан с учебника скину .

Ты просто тогда не врубился и до сих пор врубиться не можешь, что когда идет речь о количестве ТТ при отборе ГФ, то имеется ввиду, что чем больше ТТ, тем меньше потерь спирта.Reriver, 27 Апр. 25, 11:09

Это очередное заблуждение. ГФ концентрируются под КОНДЕНСАТОРОМ ! (дефлегматором) и концентрируются они ПОЛНОСТЬЮ в 10 ТТ от ВЕРХА клонны ! Думай .

ГФ концентрируются под КОНДЕНСАТОРОМ ! (дефлегматором) и концентрируются они ПОЛНОСТЬЮ в 10 ТТ от ВЕРХА клонныЯнн, 27 Апр. 25, 11:27

В 10 говоришь? Похоже.
А если всего 3 ТТ, то часть ГФ в куб начнёт сливаться.
Процесс растягивая во времени.

ГФ концентрируются под КОНДЕНСАТОРОМЯнн, 27 Апр. 25, 11:27

Да. И их концентрация в дефе зависит от высоты колонны. Чем выше колонна, тем концентрация выше и тем меньше потери спирта. И после отбора основной наброженной ГФ стоит долгая и нудная задача отбора последствий этерификации с минимальными потерями спирта. И высокая колонна в помощь

Добавлено через 15мин.:

Вот тебе наглядный пример отбора ГФ на двухметровой колонне. Чем дальше в лес, тем меньше дров. С каждым равным шагом отбора концентрация становится все меньше и меньше. Но каждый раз она максимальна для поступающей в колонну ГФ. И потери минимизируются максимальной концентрацией

Похоже.
А если всего 3 ТТ, то часть ГФ в куб начнёт сливаться.
Процесс растягивая во времени.DIMA1965, 27 Апр. 25, 11:40

Да но у нас по условиям задачи , время отбора ГФ=времени переиспарения кубового АС .Так вот, время периспарения 1кВтом 10 литров АС = 3- 4 часа ,выход голов до нуля 1 час . Сливается в куб после 3 ТТ 15 %, время с запасом 300 - 400% ,вот как то так, в общих чертах. Чем больше навалка ,тем дольше отбор голов при одной и той же мощности.

Так вот, время периспарения 1кВтом 10 литров АС = 3- 4 часа ,выход голов до нуля 1 час .Янн, 27 Апр. 25, 12:12

Про 1 час на выход ВСЕХ голов ГФ при обороте в 4 часа - ты вольно или невольно врешь, так не бывает.

ты стало быть, чтобы растянуть удовольствие отбора голов взял колонну с малой УС да ещё покороче, чтобы ГФ в колонне целиком не удерживалась, а постоянно стекала в куbardo, 27 Апр. 25, 12:23

И все это на маленькой мощности как я помню. Процесс ради процесса...
Онанизм.

ГФ концентрируются под КОНДЕНСАТОРОМ ! (дефлегматором) и концентрируются они ПОЛНОСТЬЮ в 10 ТТ от ВЕРХА клонны ! Янн, 27 Апр. 25, 11:27

т.е. типа как в ЭК: 10ТТ -концентрационная часть, остальные -отгонные. И похеру сколько колонна, 1м или 2м, лишь бы больше 10. Это , если только говорить об отборе голов. Если это так, то хорошая теория, похоже на правду! Только вот тогда зачем мудохаться с малой мощностью , для времяпровождения? Поставил больше 10ТТ, мощу и скорость нормальные, и всё в ажуре!

фантазируешьbardo, 27 Апр. 25, 12:59

Ну уж насчёт фантазий тебя хрен переплюнишь.

я тебе больше скажу.
Я даже не знаю хто такая

дилирияbardo, 27 Апр. 25, 13:51

да и знать не хочу,а то боюсь спать плохо буду

Добавлено через 3мин.:

bardo, У вас там сходняк намечается.
[10-й, Юбилейный, Алко-Фест Беларуси, 2025 год]
Может поучаствуешь?
Поделишься опытом,на людей посмотришь,себя покажешь

концентрируются они ПОЛНОСТЬЮ в 10 ТТ от ВЕРХА клонны !Янн, 27 Апр. 25, 11:27

При непрерывке?

Теперь смотрим скан с учебника.Янн, 26 Апр. 25, 20:42

Список литературы.
Где найти вырезку?

Список литературы.
Где найти вырезку?TVM73, 30 Апр. 25, 20:10

Извини сразу не ответил ,сканы на компе, вот добрался. Литературы много ,надо искать.Вот ещё скан ,по моему из " Справочник химика"

Здесь ФТ,так что дели на 2 , при ФЧ=4 38 ФТ или 19 ТТ ,это рекомендации .

Янн,
Возможно другой источник. В т.5 без примеров, только теория.