Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 589 590 591 592 593 594 595 ... 854 592
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11820  22 Июня 25, 14:06
кто определяет, какой фактор в бОльшей мере влияет?
Книгу Янн чик не показалDIMA1965, 22 Июня 25, 11:26
Читай тему ,тут старался рассказывать, как тот или иной фактор и в какой мере влияет на работу колонн .
У тебя хоть какое профильное, среднюю школу-то хоть закончил?СМР, 22 Июня 25, 11:56
У меня с этим все нормально .3 раза образовывался ,имею 3 диплома . Сперва получил начальное образование ,в церковно-приходской школе ,потом 5 лет в школе рабочего посёлка ,а третье образование, в ремесленном училище. Там и дисятилетку окончил .
А на форуме за редчайшим исключением у всех знания примерно равны, в это исключение ты (я тоже) не попадаешь. Без обид!?СМР, 22 Июня 25, 11:56
Я знаю, не каждому дано голоса слышать . Ну а ты не переживай ,знания дело наживное , я тоже когда то по форуму учился ,профессоров местного разлива слушал. А потом сел за учебники и все встало на свои места и все стало получаться .

то толщина пленки флегмы то скорость пара,bardo, 22 Июня 25, 13:50
Все связано ,все есть в книгах ,читай ,думай . Тогда поймешь почему слой флегмы (пленка ) толще там ,где больше скорость пара ,ой ,извини ,где больше подаваемая мощность .
СМР Доцент Тверь 1.7K 382
Отв.11821  22 Июня 25, 14:51 (через 46 мин)
профессоров местного разлива слушал. АЯнн, 22 Июня 25, 14:06
а сам-то ты профессор какого разлива? Да, совсем тебя корона заипала.
сообщение удалено
СМР Доцент Тверь 1.7K 382
Отв.11822  22 Июня 25, 15:37 (через 46 мин)
Сначала автор ратует за отбор голов на коротыше с минимумом ТТ, всё сильно хорошо. Я сам отбираю их на коротыше, когда гоню дисты для по-белому, но я не меняю колонну, всё,правда, ОК. Для ректа спирта колонны надо менять. Охеренное занятие! Затем автора осеняет, что ТТ маловато, УС и задержки тоже .Начинается дискусс об их увеличении с помощью регулировки толщины пленки. Т. е. сначала надо всё уменьшить, а потом всё уменьшенное увеличить.До обеда Копаем ямы, а с обеда их закапываем!😀 Без комментариев! Но главное тема жива, пухнет.
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.9K 997
Отв.11823  22 Июня 25, 15:51 (через 15 мин)
Но главное тема жива, пухнет.СМР, 22 Июня 25, 15:37
Большинство уже забыло, о чем собственно тема ...
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11824  22 Июня 25, 15:57 (через 7 мин)
Сначала автор ратует за отбор голов на коротыше с минимумом ТТ, всё сильно хорошо.СМР, 22 Июня 25, 15:37
Да ,совершенно верно . При эксперименте, результат оказался лучше чем отбор голов на высокой (обычной) колонне.
Для ректа спирта колонны надо менять.СМР, 22 Июня 25, 15:37
Да,совершенно верно .В промке так и делают .
Затем автора осеняет, что ТТ маловато, УС и задержки тожеСМР, 22 Июня 25, 15:37
Да ,совершенно верно. Для отбора тела нужна большая УС ,максимально возможное количество ТТ. (УС и задержка ,разберись )
Начинается дискусс об их увеличении с помощью регулировки толщины пленки. Т. е. сначала надо всё уменьшить, а потом всё уменьшенное увеличить.СМР, 22 Июня 25, 15:37
Да,совершенно верно. Головы при минимальных режимах ,тело при максимально возможных.
Молодец ,все правильно понял.
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11825  22 Июня 25, 16:50 (через 53 мин)
"Количество жидкости, которое удерживается в единице объема насадки, называют удерживающей способностью насадки; удерживающая способность насадки также зависит от характера движения газа и жидкости.

В зависимости от скорости газового потока и величины орошения (количества орошающей жидкости) изменяется характер движения фаз и условия их взаимодействия. При сравнительно небольших нагрузках по газу и жидкости трение между газом и жидкостью незначительное и количество удерживаемой жидкости не зависит от скорости газа. Контакт газа и жидкости происходит только на поверхности пленки жидкости, стекающей по насадке. С увеличением скорости газа происходит торможение жидкости, вследствие чего скорость ее стекания уменьшается, а толщина пленки жидкости, и, следовательно, удерживающая способность насадки увеличиваются."
TVM73 Доктор наук Серпухов 726 62
Отв.11826  22 Июня 25, 18:15
В зависимости от скорости газового потока и величины орошения (количества орошающей жидкости) изменяется характер движения фаз и условия их взаимодействия. При сравнительно небольших нагрузках по газу и жидкости трение между газом и жидкостью незначительное и количество удерживаемой жидкости не зависит от скорости газа. Контакт газа и жидкости происходит только на поверхности пленки жидкости, стекающей по насадке. С увеличением скорости газа происходит торможение жидкости, вследствие чего скорость ее стекания уменьшается, а толщина пленки жидкости, и, следовательно, удерживающая способность насадки увеличиваются."Янн, 22 Июня 25, 16:50
На вскидку.
Есть понятие - граница раздела фаз.
Какая пленка в режиме затопления? (как пример)
В текст нужно вносить правки.
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11827  22 Июня 25, 19:00 (через 46 мин)
Какая пленка в режиме затопления?TVM73, 22 Июня 25, 18:15
В режиме работы колонны с затопленной насадкой ,пленки нет . Насадка там для других целей.
сообщение удалено
TVM73 Доктор наук Серпухов 726 62
Отв.11828  22 Июня 25, 20:57
В режиме работы колонны с затопленной насадкой ,пленки нет . Насадка там для других целей.Янн, 22 Июня 25, 19:00
Для создания границы раздела фаз?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.1K 775
Отв.11829  23 Июня 25, 02:52
тут старался рассказывать, как тот или иной фактор и в какой мере влияет на работу колоннЯнн, 22 Июня 25, 14:06

Твои рассказы очень интересны твоим внукам будут.
Тут давай без отсебятины, давай доказательства.
Цитаты и скрины из книг - все как ты сам требуешь и любишь.
Без голосов и подголосков.
сообщения удалены (2)
TVM73 Доктор наук Серпухов 726 62
Отв.11830  23 Июня 25, 12:29
bardo,
Для создания границы раздела фаз?TVM73, 22 Июня 25, 20:57
Это был риторический вопрос. Улыбающийся
сообщение удалено
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.1K 775
Отв.11831  23 Июня 25, 21:50
будет ли влиять смачиваемость насадки на затопленной колонне на высоту ВЭТС?bardo, 23 Июня 25, 14:57

Вопрос хороший
Но неясны условия
Затопить можно переливом на слабой мощности
И это будет мокропарник
Который именно поэтому ИНОГДА чудо как хорош
А есть иное
Эмульгация - то есть жидкость как бы висит , упала бы да пар не даёт.

Добавлено через 2мин.:

bardo, так вот что хотел сказать
При эмульгации насадка роли не играет ( кроме плохой роли мелкой насадки ) и можно вообще без неё обойтись
Так что про смачиваемость все сложно
сообщение удалено
TVM73 Доктор наук Серпухов 726 62
Отв.11832  23 Июня 25, 22:52
Вот например совсем не риторический вопрос..будет ли влиять смачиваемость насадки на затопленной колонне на высоту ВЭТС? Каким образом и почему?)bardo, 23 Июня 25, 14:57
Не влияет.
При использовании эмульгационного режима (режима затопления) пропадает необходимость в обеспечении хорошей смачиваемости поверхности насадки.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.1K 775
Отв.11833  24 Июня 25, 00:07
Янн, ежели ты до сих пор читаешь книги, в которых таблица умножения - то да.
Раньше ее на обороте тонкой тетрадки печатали - ты наверно не помнишь.
Спроси ГОЛОСА - подскажут
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11834  24 Июня 25, 08:01
ежели ты до сих пор читаешь книги, в которых таблица умножения - то да.
Раньше ее на обороте тонкой тетрадки печатали - ты наверно не помнишь.
Спроси ГОЛОСА - подскажутDIMA1965, 24 Июня 25, 00:07
Дим ,не обижайся ,в каждой шутке есть доля шутки . Не будем доходить до обсурда. Ты просишь ссылки для подтверждения элиментарных вещей. Понятно же что чем больше мощность нагрева тем быстрее закипит и образуется больше пара чем при малой мощности нагрева. В книгах оперируют скоростями пара ,но мы их не можем посчитать и измерить ,поэтому разумнее прибегать к мощности нагрева. Мы ее и измерить можем и посчитать и даже ту же скорость пара ,расчитывают от мощности нагрева.
И вопросы надо задавать корректнее . Вот как пример от Миши .
Чем больше УС, тем ТОНЬШЕ пленка для насадочных колонн)))bardo, 20 Июня 25, 12:59
Как оно так может быть ? Тоньше плёнка ,меньше жидкости в колонне .Меньше жидкости меньше УС . Чем толще пленка ,тем больше жидкости тем выше УС . Но Миша в принцепе прав ,просто вопрос поставлен не коректно . Мелкая насадка имеет более развитую поверхность и бОльшую площадь ,на которой может больше удержаться жидкости ,чем на более крупной насадке ,а значит она имеет большую потенциальную УС ,но это если брать в расчете на 1 см ³ и при одном обьеме жидкости (флегмы )которое будет стекать по поверхности насадки , при одинаковой скорости пара которая будет влиять на скорость стекания флегмы . Но если брать в моменте при всех равных ,то тоньше пленка меньше УС . С увеличением нагрузки и скорости пара ,пленка на повержности насадки будет расти ,а значити УС тоже.
Не кого не обвиняю,тема ректификации сложная ,а ума у нас у всех мало. Сужу по себе. 🙂
сообщение удалено
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.9K 997
Отв.11835  24 Июня 25, 08:52 (через 52 мин)
тонкая пленка это тупиковая ветвь цивилизации))bardo, 24 Июня 25, 08:43
Что есть тонкая пленка?
Допустим предзахлеб - толстая пленка,
а тонкая пленка -30, -50% - сколько?
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.11836  24 Июня 25, 09:04 (через 13 мин)
на кольцах при равной нагрузке толщина пленки флегмы будет больше, чем на СПН.bardo, 24 Июня 25, 08:58
Да вот не факт.
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11837  24 Июня 25, 09:22 (через 19 мин)
Это чем меньше нагрузка, тем меньше УС и тем тоньше пленка.))
Рискну предположить, что ты так таки осознал, что кольца Рашига и тонкая пленка это тупиковая ветвь цивилизации))bardo, 24 Июня 25, 08:43
Мы просто очень часто бываем не внимателены . В том опыте была цель доказать, что для отбора голов не нужно максимальное количество ТТ,максимальная эффективность ,как здесь на форуме всегда утверждалось . Была поставлена задача ,узнать истинное положение вещей.
Поэтому ,одна колонна (высокая ) была сделана с максимально возможном количеством ТТ , максимально эффективной насадкой, и с максимальной нагрузкой ( скоростью пара ) .Для другой (короткая колонна ) максимально не эффективная насадка колечки Рашига ( Щас нашёл в записях, что колечки были не 10 мм, а 8 мм, но думаю это не принципиально ) с минимальным количеством ТТ ,и минимальной мощностью. (скорость пара нагрузка)
Маленькая не" эффективная "колонна ,справилась с задачей не хуже чем высокая,а спирт по моему вкусу был " "вкуснее ". Эксперимент был мною поставлен и вам полность рассказан ,ГХ предоставил . Это была информация к размышлению, на основе конкретного опыта с конкретной задачей.
Здесь на форуме, при помощи коллективного разума ,пытался выяснить , что способствовало такому результату .Своего ума мало ,и опять же дефецит общения. Так что извиняйте .
сообщение удалено
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.9K 997
Отв.11838  24 Июня 25, 10:09 (через 47 мин)
если хочешь отбирать головы на насадке с тонкой пленкойbardo, 24 Июня 25, 08:58
Я хочу копнуть глубже (и понять что в диалоге подразумевают под толстой и тонкой пленкой, а не просто бессвязный набор слов).

Добавлено через 1мин.:

на кольцах при равной нагрузке толщина пленки флегмы будет больше, чем на СПНbardo, 24 Июня 25, 08:58
Последний раз ... это всем давно уже понятно, не надо повторять.

Добавлено через 3мин.:

Маленькая не" эффективная "колонна ,справилась с задачей не хуже чем высокаяЯнн, 24 Июня 25, 09:22
А ты пойди дальше в экспериментах - прямоточник отберет головы еще лучше.
сообщение удалено
СМР Доцент Тверь 1.7K 382
Отв.11839  24 Июня 25, 10:28 (через 20 мин)
что в диалоге подразумевают под толстой и тонкой пленкой, а не просто бессвязный набор слов).neva2012, 24 Июня 25, 10:09
а ничего!! Просто, действительно, набор слов: тонкая плёнка, толстая плёнка. А может она у меня оптимальная на предзахлёбе.))))
А для конкретного разговора надо провести серию экспериментов с разной мощностью и величиной орошения на конкретной колонне с конкретной насадкой. А этого никто делать не будет. Посему про плёнку надо базар прекращать.