Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Сначала автор ратует за отбор голов на коротыше с минимумом ТТ, всё сильно хорошо.СМР, 22 Июня 25, 15:37

Да ,совершенно верно . При эксперименте, результат оказался лучше чем отбор голов на высокой (обычной) колонне.

Для ректа спирта колонны надо менять.СМР, 22 Июня 25, 15:37

Да,совершенно верно .В промке так и делают .

Затем автора осеняет, что ТТ маловато, УС и задержки тожеСМР, 22 Июня 25, 15:37

Да ,совершенно верно. Для отбора тела нужна большая УС ,максимально возможное количество ТТ. (УС и задержка ,разберись )

Начинается дискусс об их увеличении с помощью регулировки толщины пленки. Т. е. сначала надо всё уменьшить, а потом всё уменьшенное увеличить.СМР, 22 Июня 25, 15:37

Да,совершенно верно. Головы при минимальных режимах ,тело при максимально возможных.
Молодец ,все правильно понял.

"Количество жидкости, которое удерживается в единице объема насадки, называют удерживающей способностью насадки; удерживающая способность насадки также зависит от характера движения газа и жидкости.

В зависимости от скорости газового потока и величины орошения (количества орошающей жидкости) изменяется характер движения фаз и условия их взаимодействия. При сравнительно небольших нагрузках по газу и жидкости трение между газом и жидкостью незначительное и количество удерживаемой жидкости не зависит от скорости газа. Контакт газа и жидкости происходит только на поверхности пленки жидкости, стекающей по насадке. С увеличением скорости газа происходит торможение жидкости, вследствие чего скорость ее стекания уменьшается, а толщина пленки жидкости, и, следовательно, удерживающая способность насадки увеличиваются."

В зависимости от скорости газового потока и величины орошения (количества орошающей жидкости) изменяется характер движения фаз и условия их взаимодействия. При сравнительно небольших нагрузках по газу и жидкости трение между газом и жидкостью незначительное и количество удерживаемой жидкости не зависит от скорости газа. Контакт газа и жидкости происходит только на поверхности пленки жидкости, стекающей по насадке. С увеличением скорости газа происходит торможение жидкости, вследствие чего скорость ее стекания уменьшается, а толщина пленки жидкости, и, следовательно, удерживающая способность насадки увеличиваются."Янн, 22 Июня 25, 16:50

На вскидку.
Есть понятие - граница раздела фаз.
Какая пленка в режиме затопления? (как пример)
В текст нужно вносить правки.

Какая пленка в режиме затопления?TVM73, 22 Июня 25, 18:15

В режиме работы колонны с затопленной насадкой ,пленки нет . Насадка там для других целей.

В режиме работы колонны с затопленной насадкой ,пленки нет . Насадка там для других целей.Янн, 22 Июня 25, 19:00

Для создания границы раздела фаз?

тут старался рассказывать, как тот или иной фактор и в какой мере влияет на работу колоннЯнн, 22 Июня 25, 14:06

Твои рассказы очень интересны твоим внукам будут.
Тут давай без отсебятины, давай доказательства.
Цитаты и скрины из книг - все как ты сам требуешь и любишь.
Без голосов и подголосков.

bardo,

Для создания границы раздела фаз?TVM73, 22 Июня 25, 20:57

Это был риторический вопрос.

будет ли влиять смачиваемость насадки на затопленной колонне на высоту ВЭТС?bardo, 23 Июня 25, 14:57

Вопрос хороший
Но неясны условия
Затопить можно переливом на слабой мощности
И это будет мокропарник
Который именно поэтому ИНОГДА чудо как хорош
А есть иное
Эмульгация - то есть жидкость как бы висит , упала бы да пар не даёт.

Добавлено через 2мин.:

bardo, так вот что хотел сказать
При эмульгации насадка роли не играет ( кроме плохой роли мелкой насадки ) и можно вообще без неё обойтись
Так что про смачиваемость все сложно

Вот например совсем не риторический вопрос..будет ли влиять смачиваемость насадки на затопленной колонне на высоту ВЭТС? Каким образом и почему?)bardo, 23 Июня 25, 14:57

Не влияет.
При использовании эмульгационного режима (режима затопления) пропадает необходимость в обеспечении хорошей смачиваемости поверхности насадки.

Янн, ежели ты до сих пор читаешь книги, в которых таблица умножения - то да.
Раньше ее на обороте тонкой тетрадки печатали - ты наверно не помнишь.
Спроси ГОЛОСА - подскажут

ежели ты до сих пор читаешь книги, в которых таблица умножения - то да.
Раньше ее на обороте тонкой тетрадки печатали - ты наверно не помнишь.
Спроси ГОЛОСА - подскажутDIMA1965, 24 Июня 25, 00:07

Дим ,не обижайся ,в каждой шутке есть доля шутки . Не будем доходить до обсурда. Ты просишь ссылки для подтверждения элиментарных вещей. Понятно же что чем больше мощность нагрева тем быстрее закипит и образуется больше пара чем при малой мощности нагрева. В книгах оперируют скоростями пара ,но мы их не можем посчитать и измерить ,поэтому разумнее прибегать к мощности нагрева. Мы ее и измерить можем и посчитать и даже ту же скорость пара ,расчитывают от мощности нагрева.
И вопросы надо задавать корректнее . Вот как пример от Миши .

Чем больше УС, тем ТОНЬШЕ пленка для насадочных колонн)))bardo, 20 Июня 25, 12:59

Как оно так может быть ? Тоньше плёнка ,меньше жидкости в колонне .Меньше жидкости меньше УС . Чем толще пленка ,тем больше жидкости тем выше УС . Но Миша в принцепе прав ,просто вопрос поставлен не коректно . Мелкая насадка имеет более развитую поверхность и бОльшую площадь ,на которой может больше удержаться жидкости ,чем на более крупной насадке ,а значит она имеет большую потенциальную УС ,но это если брать в расчете на 1 см ³ и при одном обьеме жидкости (флегмы )которое будет стекать по поверхности насадки , при одинаковой скорости пара которая будет влиять на скорость стекания флегмы . Но если брать в моменте при всех равных ,то тоньше пленка меньше УС . С увеличением нагрузки и скорости пара ,пленка на повержности насадки будет расти ,а значити УС тоже.
Не кого не обвиняю,тема ректификации сложная ,а ума у нас у всех мало. Сужу по себе. 🙂

тонкая пленка это тупиковая ветвь цивилизации))bardo, 24 Июня 25, 08:43

Что есть тонкая пленка?
Допустим предзахлеб - толстая пленка,
а тонкая пленка -30, -50% - сколько?

на кольцах при равной нагрузке толщина пленки флегмы будет больше, чем на СПН.bardo, 24 Июня 25, 08:58

Да вот не факт.

Это чем меньше нагрузка, тем меньше УС и тем тоньше пленка.))
Рискну предположить, что ты так таки осознал, что кольца Рашига и тонкая пленка это тупиковая ветвь цивилизации))bardo, 24 Июня 25, 08:43

Мы просто очень часто бываем не внимателены . В том опыте была цель доказать, что для отбора голов не нужно максимальное количество ТТ,максимальная эффективность ,как здесь на форуме всегда утверждалось . Была поставлена задача ,узнать истинное положение вещей.
Поэтому ,одна колонна (высокая ) была сделана с максимально возможном количеством ТТ , максимально эффективной насадкой, и с максимальной нагрузкой ( скоростью пара ) .Для другой (короткая колонна ) максимально не эффективная насадка колечки Рашига ( Щас нашёл в записях, что колечки были не 10 мм, а 8 мм, но думаю это не принципиально ) с минимальным количеством ТТ ,и минимальной мощностью. (скорость пара нагрузка)
Маленькая не" эффективная "колонна ,справилась с задачей не хуже чем высокая,а спирт по моему вкусу был " "вкуснее ". Эксперимент был мною поставлен и вам полность рассказан ,ГХ предоставил . Это была информация к размышлению, на основе конкретного опыта с конкретной задачей.
Здесь на форуме, при помощи коллективного разума ,пытался выяснить , что способствовало такому результату .Своего ума мало ,и опять же дефецит общения. Так что извиняйте .

если хочешь отбирать головы на насадке с тонкой пленкойbardo, 24 Июня 25, 08:58

Я хочу копнуть глубже (и понять что в диалоге подразумевают под толстой и тонкой пленкой, а не просто бессвязный набор слов).

Добавлено через 1мин.:

на кольцах при равной нагрузке толщина пленки флегмы будет больше, чем на СПНbardo, 24 Июня 25, 08:58

Последний раз ... это всем давно уже понятно, не надо повторять.

Добавлено через 3мин.:

Маленькая не" эффективная "колонна ,справилась с задачей не хуже чем высокаяЯнн, 24 Июня 25, 09:22

А ты пойди дальше в экспериментах - прямоточник отберет головы еще лучше.

что в диалоге подразумевают под толстой и тонкой пленкой, а не просто бессвязный набор слов).neva2012, 24 Июня 25, 10:09

а ничего!! Просто, действительно, набор слов: тонкая плёнка, толстая плёнка. А может она у меня оптимальная на предзахлёбе.))))
А для конкретного разговора надо провести серию экспериментов с разной мощностью и величиной орошения на конкретной колонне с конкретной насадкой. А этого никто делать не будет. Посему про плёнку надо базар прекращать.

понять что в диалоге подразумевают под толстой и тонкой пленкой, а не просто бессвязный набор словneva2012, 24 Июня 25, 10:09

Это невозможно
Потому что

и опять же дефецит общения. Так что извиняйте .Янн, 24 Июня 25, 09:22

Что новый шаг в науке? Объем жидкости теперь не всегда равен произведению площади сечения на высоту(толщину)?))))bardo, 24 Июня 25, 09:08

А с чего ты взял, что объём будет равный при равной нагрузке?)

А ты пойди дальше в экспериментах - прямоточник отберет головы еще лучше.neva2012, 24 Июня 25, 10:09

При отборе 5% от кубового АС ?

И чтобы не отсыпать СПН до нужного количества ТТ, ты отважно пилил медную трубку на кольца Рашига...ну логично же)))?)))bardo, 24 Июня 25, 09:56

Цель была самое плохое противопоставить самому хорошему. Самое эффективное, самому не эффективному, поэтому в кучу и собрал ,все плохое в одну кучу ,самое хорошее в другую. Вот и вся логика . Ну зато осталась "возможность роста ".

Добавлено через 3мин.:

Просто, действительно, набор слов: тонкая плёнка, толстая плёнка. А может она у меня оптимальная на предзахлёбе.))))
А для конкретного разговора надо провести серию экспериментов с разной мощностью и величиной орошения на конкретной колонне с конкретной насадкой. А этого никто делать не будет. Посему про плёнку надо базар прекращать.СМР, 24 Июня 25, 10:28

Скажи ,как ты думаешь ,почему при всех равных ,при мощности 200Ватт спирт получается крепче чем при 1500Ватт ?

при мощности 200Ватт спирт получается крепче чем при 1500Ватт ?Янн, 24 Июня 25, 10:34

Время взаимодействия фаз увеличивается.
Именно ВРЕМЯ.

В наших всех колонках флегма падает самотеком под действием силы тяжести.
Сила тяжести для таких конструкций основной ОСНОВНОЙ фактор.
Положи набок и работать не будет.

НО ведь фазы можно перемешивать и принудительно.
Иногда приходится так делать.

И все ради ВРЕМЕНИ КОНТАКТА ФАЗ.