Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

При отборе 5% от кубового АС ?Янн, 24 Июня 25, 10:34

Почему бы и нет?
Я вообще крышку не закрываю до 80 градусов в кубе, там такая вонь отходит (зачем все это в колонну пускать?). Правда это на лоджии, в квартире не рискнул бы ...

Добавлено через 2мин.:

А может она у меня оптимальнаяСМР, 24 Июня 25, 10:28

Это все тлетворное влияние Сержа про тонкие пленки ))

Добавлено через 3мин.:

базар надо прекращать тем, кто этого никогда не делал и никогда делать не будетReriver, 24 Июня 25, 10:47

Что-то пропустили?
Ткни где делал плиз.

Время взаимодействия фаз увеличивается.
Именно ВРЕМЯ.DIMA1965, 24 Июня 25, 10:56

Ты хочешь сказать, что время взаимодействия фаз при меньшей мощности будет больше чем при малой мощности? Попробуй обоснуй .

Если ты не совсем тупой, то видишь, что для отбора голов вовсе не нахрен высота трубы.RDD, 24 Июня 25, 13:19

Не нахрен ,это сколько ? Это высокая колонна в 100 ТТ или короткая в 3 ТТ ?

В этой теме не обязательно ставить автоудалялку.
Тема давно флудилка ни о чём.

Скорость пара зависит и от подаваемой мощности .Колонна собрана ,насадка засыпана ,значит на скорость пара в нашей колонне мы можем влиять только мощностью нагрева. Отсюда ,понятие скорости пара приравниваем к мощности ,условно поднимаем мощность растет скорость пара .
Рассматриваем работу колонны в пленочном режиме от смачивания насадки до предзахлеба .Янн, 20 Дек. 23, 10:42

Начиналась тема хорошо, но зафлудили (благодаря и самому автору).

даже спиртуозность упалаneva2012, 24 Июня 25, 16:46

Спиртуозность упала и сивуха тем не мене упала. Потому что чем меньше мощность, тем тоньше пленка, тем лучше разделение

Добавлено через 4мин.:

Жду с нетерпениемУрий, 24 Июня 25, 17:22

Пока ждешь почисти тут)

Прям пропадает?) ну хоть необходимость в насадке у тебя не пропадает...уже радует...bardo, 24 Июня 25, 06:08

У насадки есть параметры которые гарантируются производителем.(для "СПН" есть?)

А если таки подумать и представить, как пузырек пара рассекается на насадке....в каком случае будет больше площадь поверхности контакта фаз? При смачиваемой насадке? Или при несмачиваемой? Или так таки монопенисуально, согласно прежнему мнению?)bardo, 24 Июня 25, 06:08

Так же существуют технология которая гарантирует продукт и расчитывает процесс в зависимости от производительности и режима работы колонны.
Есть расчеты для 2"?.

Спиртуозность упала и сивуха тем не мене упала. Потому что чем меньше мощность, тем тоньше пленка, тем лучше разделениеReriver, 24 Июня 25, 19:52

Юра, вот в этом плане ветку и хотелось бы развивать ...
а не обсасывать сферического коня в вакууме.

Добавлено через 2мин.:

чем меньше мощность, тем тоньше пленка, тем лучше разделениеReriver, 24 Июня 25, 19:52

Мы не можем бесконечно уменьшать мощность (по Сержу) и доить сутками - должен быть оптимум.

Добавлено через 2мин.:

Пока я гляжу в сторону -20% от захлеба на 3,5*3,5*0,3
и -30% на 3*3*0,3

Всё так, но почему то теория тонкой плёнки Селиваненко написанная для растворителей.....ни ипётся со спиртом. Не хочет. А вот это

Добавлено через 1мин.:

ипётся очень хорошо.

В наших всех колонках флегма падает самотеком под действием силы тяжести.
Сила тяжести для таких конструкций основной ОСНОВНОЙ фактор.
Положи набок и работать не будет.

НО ведь фазы можно перемешивать и принудительно.
Иногда приходится так делать.

И все ради ВРЕМЕНИ КОНТАКТА ФАЗ.DIMA1965, 24 Июня 25, 10:56

Очень горячо. Фазы можно и нужно перемешивать без потери времени. Распределитель флегмы и с этим вопросом справляется. Или 2. Или 3. Или как в моём случае 4 царги - 4 распределителя. И тогда теория тонкой плёнки вдруг начинает работать не только на растворителе. И толстая совсем не портит продукт. Тока ни кому не говорите)). Это почти военная тайна)). Лишний Распределитель совсем не лишний. Он так же прекрасный борец с пристеночным эффектом. И весь столб СПН не давит на своих собратьев внизу колонны. Владельцы СПН из тонкой проволки очень удивятся, если сядут её перебирать. Но это придётся сделать. Колонна как бы....задышала что ли. Сплюснутые и сдвинутые набок СПНки забивают и могут быть причиной каналообразования. А раздвинутые - минус к участку колонны. И чем чаще высыпать, засыпать и утрамбовывать СПН из тонкой проволоки - тем больше будет повреждённых. Не верите? Проверяйте. И это....как его? Очень подозреваю.....Реривер наконец то получит не вонючий спирт с браги. Или около того. С 4х распределителей просто обязан. Пыжи под царги тока те что сферическая сеточка в металлическом кольце. Магазин Термосфера на озоне. Но не нижние, а верхние. Их просто перевернуть и установить вниз трубы.

Лишний Распределитель совсем не лишний. Он так же прекрасный борец с пристеночным эффектом.Бажа, 25 Июня 25, 06:44

Пару лет поднимал волну на эту тему,если в кратце,то на 2"должного эффекта не наблюдается. Может и есть ,но крайне незначительный. А это не про вакуум?

Янн, Янн. Часто дрочил и 1,5, и 2" в тонкой и сверхтонкой плёнке. До 46 вн. диам. насадочной части доходил. Или 100 мл в час...... ставишь 300мл - поначалу ничтяк. 5 мин. и ВП подходят. Хз, возможно на диаметрах от 3" тонкая плёнка актуальна. Будь у меня 3 или 4" я бы наверно тарелки поставил. Больше конечно внимания браге надо уделять. Если стерильна, ВП мало и на прямотоке.

Добавлено через 9мин.:

прям щас ячку на ферментах в СС гоню. Сусло Кипятил 70 мин. Ни какой резкости. Мягкая.

Хз, возможно на диаметрах от 3" тонкая плёнка актуальна.Бажа, 25 Июня 25, 07:49

Скорее всего тонкая пленка актуальна для отбора ГФ при низкой УС . Именно это и продвигаю .
Главная ошибка Сержа была в том ,что он тонкую пленку применял для отбора тела ,при низкой УС .
Очередной раз. При отборе голов, примеси относительно спирта, выводим из колонны ,при отборе тела примеси относительно спирта ,удерживаем в колонне.
Очевид но же , чем колонна хуже удерживает примеси ( меньшая УС),тем их легче вывести из колонны и наоборот ,если колонна имеет высокую УС то примеси будут остаться в колонне .

При отборе голов, примеси относительно спирта, выводим из колонны ,при отборе тела примеси относительно спирта ,удерживаем в колонне.Янн, 25 Июня 25, 09:34

Янн, так-то оно может и так, но скажи честно - простой человек будет иметь 2 колонны? (одну для голов, вторую для тела). Их же где-то хранить надо, передергивать нагорячую, не говоря уж о том, что это лишних денег стоит ...
Может просто, по старинке, - подольше будем отбирать головы?

Янн, так-то оно может и так, но скажи честно - простой человек будет иметь 2 колонны? (одну для голов, вторую для тела). Их же где-то хранить надо, передергивать нагорячую, не говоря уж о том, что это лишних денег стоит ...
Может просто, по старинке, - подольше будем отбирать головы?neva2012, 25 Июня 25, 09:39

Если разговор только о толщине пленки , то достаточно одной колонны ,надо изменить только мощность нагрева.

для верхних тонкая пленка в колонне чтобы быстрее их вывести и добраться до спиртовdenis_len, 25 Июня 25, 09:40

Чтобы быстрее вывести головы надо увеличивать мощность. Все просто

Чтобы быстрее вывести головы надо увеличивать мощность. Все простоReriver, 25 Июня 25, 10:04

Тут либо потери спирта ,либо потеря времени . При большой мощности время одного периспарения куба будет меньше,но пленка будет толще ,поэтому часть примесей не успевает испариться с поверхности той плёнки ,а значит примесь вновь окажется в кубе. Поэтому придется еще раз переиспарять кубовый спирт, для вывода той примеси .
Отбирая быстро ,будем отбирать много спирта. Нужна задержка в отборе ,что бы примеси сконцентрироваться ,а это опять потеря времени .

Тут либо потери спирта ,Янн, 25 Июня 25, 10:25

вот если бы ты про это сказал, отобрав головы на малой, а затем на "нормальной" мощностях, и вывел эти потери в цифрах! Тогда бы был конкретный разговор. А без цифр, возможно, это "экономия на спичках". Я тоже могу брякнуть:если долго отбирать головы, их наварится больше (этерификация). А говорят, что она мифическая. Наконец, ЦП существует. А можно ещё и с ТСА отбирать "чистяк" голов. Зачем же именно на малой моще? Время убивать?

вот если бы ты про это сказал, отобрав головы на малой, а затем на "нормальной" мощностях, и вывел эти потери в цифрах!СМР, 25 Июня 25, 11:26

Так я про это и говорю .Головы на короткой отбирал и на высокой. При разных мощностях на малой и на обычной, такой на какой отбирают тело и цифры есть .
У нас скорость испарения зависит от температуры жидкости и от площади её поверхности .Чем выше температура ,тем быстрее испариться и чем больше площадь испарения тем тоже быстрее будет испарятся жидкость.Но чем больше объём жидкости тем дольше она будет испаряться.У нас температура в колонне , от мощности нагрева не зависит ,площадь тоже не меняется ,значит на скорость испарени будет влиять только объём флегмы , чем толще слой флегмы (плеки) тем больше тот объём (в моменте на данном участке и в колонне в целом.)
Если пар летит в верх то флегма стекает вниз ,а значит что не испарилось то стекло .
Отбор должен быть сопоставим с площадью насадки (испарения ) ,а не как не с мощностью нагрева.

У нас температура в колонне , от мощности нагрева не зависитЯнн, 25 Июня 25, 12:50

В кубе аналогично