bardo, так я же выше вроде объяснил😄 Что у нас создаёт давление в барботирующей колонне?
1. Плотность парожидкостной смеси.
2. Скорость движения пара сквозь жидкость.
И оба фактора имеют противоположный вектор.
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.13800 21 Окт. 25, 23:50
TVM73
Кандидат наук
Серпухов
417 46
Отв.13801 21 Окт. 25, 23:58 (через 9 мин)
При периодической ректификации (с затопленной насадкой с "переливом") :
Плотность жидкости увеличивается в переливе (и кубе) при исчерпании куба (уровень перелива const, давление в кубе растет).
Так же уровень в кубе падает т. к. забираем продукт.
Состав пара изменяется увеличивая перепад давления на УВП (допустим из за "ведра на ню" и иже с ними) увеличивая давление в кубе.
Примерно так....
Плотность жидкости увеличивается в переливе (и кубе) при исчерпании куба (уровень перелива const, давление в кубе растет).
Так же уровень в кубе падает т. к. забираем продукт.
Состав пара изменяется увеличивая перепад давления на УВП (допустим из за "ведра на ню" и иже с ними) увеличивая давление в кубе.
Примерно так....
или так таки есть нюанс)bardo, 21 Окт. 25, 23:45Возможно еще есть.
bardo
Профессор
Смоленск
8K 890
Отв.13802 22 Окт. 25, 00:01 (через 3 мин)
так я же выше вроде объяснил😄Dry Gin, 21 Окт. 25, 23:50)) ты объясни про неоднозначность опускания перелива...))) или с ним тоже есть неоднозначности?)) опускать или НЕ опускать....вот в чем вопрос....бедный Йорик....
Добавлено через 14мин.:
Примерно так....TVM73, 21 Окт. 25, 23:58Пипец....есть другие вар анты действий с переливом при повышении подаваемой мощности, кроме как его опускать? Сча вы до эклиптики и движения вмежзвездном пространстве докалупаете и у вопрошаемого крыша поедет....имейте толику гуманизма умники....
Опускать или НЕ опускать...вот в чем вопрос!!!))
TVM73
Кандидат наук
Серпухов
417 46
Отв.13803 22 Окт. 25, 00:19 (через 19 мин)
повышении подаваемой мощностиbardo, 22 Окт. 25, 00:01При подаваемой мощности const. :-)
bardo
Профессор
Смоленск
8K 890
Отв.13804 22 Окт. 25, 00:22 (через 3 мин)
При подаваемой мощности const. :-)TVM73, 22 Окт. 25, 00:19Это был мой вопрос...в вопросе было про повышение мощности! Не надо плиз без меня менять условия моего вопроса)))
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.13805 22 Окт. 25, 00:23 (через 1 мин)
ты объясни про неоднозначность опускания перелива...))) или с ним тоже есть неоднозначности?))bardo, 22 Окт. 25, 00:01Блин, ну конечно есть)) Ты спрашиваешь, если приподнять мощность, то куда двигать перелив, вверх или вниз? Я не знаю ответа. На высоких скоростях зависимость давления от аэродинамического сопротивления высокая, наверное квадратичная, если не экспоненциальная. А плотность от мощности - всего лишь прямая. Какой вектор перетянет в каждой конкретной ситуации, наверное можно посчитать. Но для этого и входные данные по этой ситуации наверное должны быть чуть более ёмкие, чем твой вопрос.
bardo
Профессор
Смоленск
8K 890
Отв.13806 22 Окт. 25, 00:26 (через 3 мин)
Я не знаю ответа.Dry Gin, 22 Окт. 25, 00:23Ну хотя бы честно...учись Янчик...до захлеба понижать, а твои условия это и есть захлеб...
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.13807 22 Окт. 25, 00:35 (через 10 мин)
bardo, мне кажется, или ты немного извратил смысл моего ответа?😵💫
bardo
Профессор
Смоленск
8K 890
Отв.13808 22 Окт. 25, 00:40 (через 5 мин)
мне кажется, или ты немного извратил смысл моего ответа?Dry Gin, 22 Окт. 25, 00:35Мне кажется, что тебе кажется...если тебе так не кажется...обоснуй...будь так добр, как я любезен)...
TVM73
Кандидат наук
Серпухов
417 46
Отв.13809 22 Окт. 25, 00:43 (через 4 мин)
Это был мой вопрос...в вопросе было про повышение мощности! Не надо плиз без меня менять условия моего вопроса)))TVM73, 22 Окт. 25, 00:19Единовременно понижать.
bardo
Профессор
Смоленск
8K 890
Отв.13810 22 Окт. 25, 00:45 (через 2 мин)
Денис, Моя логика такая, если ты опускаешь перелив, после повышения мощности, и затопление колонны не опускается, значит ...колонна затоплена не переливом, а захлебом..
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
Единовременно понижатьTVM73, 22 Окт. 25, 00:43Согласен)..
TVM73
Кандидат наук
Серпухов
417 46
Отв.13811 22 Окт. 25, 01:07 (через 22 мин)
...колонна затоплена не переливом, а захлебом..bardo, 22 Окт. 25, 00:45Не соглашусь.
Да. Если только она перед этим не работала в захлебе.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.13812 22 Окт. 25, 01:17 (через 11 мин)
Денис, Моя логика такая, если ты опускаешь перелив, после повышения мощности, и затопление колонны не опускается, значит ...колонна затоплена не переливом, а захлебом..bardo, 22 Окт. 25, 00:45Согласен, если опускаешь перелив на пол, а уровень затопления не опускается, значит захлёб, значит превысил мощность. Но разве вопрос Янну был так сформулирован?
bardo
Профессор
Смоленск
8K 890
Отв.13813 22 Окт. 25, 08:58
Но разве вопрос Янну был так сформулирован?Dry Gin, 22 Окт. 25, 01:17Считаешь, что нужно было уточнять в вопосе, что ощность подниется до наступления захлеба в колонне? )
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.13814 22 Окт. 25, 09:20 (через 23 мин)
вот ты когда мощность повышал подаваемую...ты кафаровский переливВот ты мне во-первых объясни, зачем её повышать, если она была максимальной перед тем, как поднять перелив. Может я чего-то не догоняю.
1.поднимал?
2.опускал?
3.не менял положение?bardo, 20 Окт. 25, 20:11
Янн
Профессор
Пушкино
6.8K 1K
Отв.13815 22 Окт. 25, 10:24
Считаешь, что нужно было уточнять в вопосе, что ощность подниется до наступления захлеба в колонне?bardo, 22 Окт. 25, 08:58Мозговой штурм окончил. Лови инструкцию и думай почему именно так. Подсказка для особо одарённых и образованных. Посмотрите на изменение соотношении пара и жидкости в колонне

bardo
Профессор
Смоленск
8K 890
Отв.13816 22 Окт. 25, 10:44 (через 20 мин)
если она была максимальной перед тем, как поднять перелив.Dry Gin, 22 Окт. 25, 09:20А кто сказал, что она была до этого максимальной? Я такого не говорил и условия вопроса этого не подразумевают..
Добавлено через 4мин.:
Вот ты мне во-первых объясни, зачем её повышать,Dry Gin, 22 Окт. 25, 09:20А что надо сразу стартовать с максимальной мощности?
Добавлено через 35мин.:
Давление в эму с переливом в начале было 43 ед к концу 57 ед . Если бы было заужение и стабилизация давления по датчику ,то смею предположить ,что для удержания заданного давления в 43ед ,датчик снизил бы нагрев ,а не повысил.Янн, 20 Окт. 25, 15:18И вообще до вопроса было вот что....а мой вопрос был чтобы прояснить отсутствие понимания у публикующего...
Янн
Профессор
Пушкино
6.8K 1K
Отв.13817 22 Окт. 25, 11:51
Кафаровский перелив это элементарные сообщающиеся сосуды...или попросту говоря тот же строительный жидкостный уровень....если в обоих плечах жидкостного уровня находится одинаковая по составу жидкость, то уровень в обоих плечах одинаковый...bardo, 21 Окт. 25, 22:36Миша,а если разный ? У меня в переливе 80% ,а под дефлегматором 97% ... ? 80 не равно 97. Как мне кажется ...
Ты спрашиваешь, если приподнять мощность, то куда двигать перелив, вверх или вниз? Я не знаю ответа.Dry Gin, 22 Окт. 25, 00:23Народ вы внимательно прочитайте мое сообщение .
И вообще до вопроса было вот что....а мой вопрос был чтобы прояснить отсутствие понимания у публикующего...bardo, 22 Окт. 25, 10:44Вопрос стоит в том ,что при регулировки по давлению ,датчик старается удержать заданное давление в кубе через нагрев. Правильно ?
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.13818 22 Окт. 25, 11:53 (через 2 мин)
мой вопрос был чтобы прояснить отсутствие понимания у публикующего...bardo, 22 Окт. 25, 10:44А, вон чё. Ну ты зря думаешь, что Янн не понимает, что в переливе вода в конце.
bardo
Профессор
Смоленск
8K 890
Отв.13819 22 Окт. 25, 11:55 (через 3 мин)
Как мне кажется ...Янн, 22 Окт. 25, 11:51Это как то влияет на то, что надо делать с переливом при увеличении подаваемой мощности? Или ты так...чтобы отмазаться от своего неответа на мой вопрос?))
Добавлено через 4мин.:
Ну ты зря думаешь, что Янн не понимает, что в переливе вода в конце.Dry Gin, 22 Окт. 25, 11:53Вода в конце тут не причем....он НЕ понимает, что увеличение подаваемой мощности понижает плотность эмульгирующего столба жидкости, у него "моль на моль" он историю про ТМО, про замену помольную воды на спирт переносит на состав эмульгирующей жидкости, он считает, что когда добавляет мощность в эмульгирующей жидкости одинаково прибавляется и жидкости и пара.
Ему кажется, что скорость движения жидкости в переливе увеличивается на величину сконденсированного пара, а то, что из колонны нужно убрать часть жидкости он не догоняет....отсюда его путаница с числами..
