Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Брехня, это пока избыток жидкости не слился из колонны.bardo, 22 Окт. 25, 22:20

Так он сливается сниза колонны , обратно в куб .А что у нас будет в самой колонне ? Масса остается одинаковой,плотность разная ,объем разный , это как 1 кг ваты и 1кг железа

Ты реально полагаешь, что я читаю написанные тобой инструкцииbardo, 22 Окт. 25, 22:20

Себя не обманывай ,всё ты читаешь ,если бы там был косяк ,ты бы ей давно ,как флагом на первомай размахивал ,в былые времена. Уже скачал ?

Уже скачал ?Янн, 22 Окт. 25, 22:41

Ты дочитал до того места, где я писал, что оба метода затопления колонны на смеси спирта и воды прошлый век?))) Покапайся в темах у Дениса...там есть правильный алгоритм отбора на сверхзахлебе...а твоя инструкция для тех, кого мама наполовину на простынь расплескала....все твои 5...10 минут...это пальцем в небо..почему не 3-5? Не 2-3 сколько времени у тебя пар летит от куба до дефлегматора? Ты просил тебя потыкать носом?) пожалуйста...не обляпайся))

Ты дочитал до того места, где я писал, что оба метода затопления колонны на смеси спирта и воды прошлый век?bardo, 22 Окт. 25, 22:53

Ух ты , а чего сейчас в тренде? Боюсь даже предположить .

, а чего сейчас в тренде? Боюсь даже предположить .Янн, 22 Окт. 25, 23:02

Я трэндами не интересуюсь, если ты знаешь значение используемых тобой модных словечек...Чего уж там предполагать или тем более бояться....я уже с десяток раз писал про рецциркуляцию орошения....описывал...уже вон черный лесоруб на тарелках ее прокатал...не для эму конечно пока... но ты ж не из любопытных...ты не имеешь привычки разбираться в чем то новом...вот за кем то повторять и дуть щеки...это твое...
Я ж тебе предлагал запустить эму по новой схеме затопления....ты мне что сказал?)) ты поди и не помнишь....

Я ж тебе предлагал запустить эму по новой схеме затопления....ты мне что сказал?)) ты поди и не помнишь....bardo, 22 Окт. 25, 23:13

Миша и это я хитрожопый ? Твоя идея ,а я землю рой ? У тебя есть колонна,есть идея ,вперед и с песней. Результат эксперимента в студию!
Вот тогда и будет понятно, кто есть кто.

Твоя идея ,а я землю рой ?Янн, 23 Окт. 25, 06:11

Понятно...я так и понял сразу что про "команду" был художественный свист...
Тогда сиди на попе ровно и жди когда у меня руки дойдут все до конца причесать...а дойдут они у меня конечно же до вакуума...

АЛЛИЛУЯ!!!! "Возрадуйтесь! Ибо он кончил!"bardo, 22 Окт. 25, 22:02

вот только давление не упадет.

Понятно...я так и понял сразу что про "команду" был художественный свистbardo, 23 Окт. 25, 08:44

Нормально ,я тебе предлагал , ты отказывался, а теперь с твоей стороны предъявы ? Так к тому же я с кривыми руками ,и головой работать не могу. Тут сортсмен-конструктор с пофильным образованием есть ,может он что тебе подскажет .
Если честно ,то по твоей схеме не могу понять, ни цель ни способа достижения этой цели.

Если честно ,то по твоей схеме не могу понять, ни цель ни способа достижения этой цели.Янн, 23 Окт. 25, 10:09

В Минске в ВИЗРУ...в СССРе...на одном этаже было две кафедры ...от центральной лестницы налево и направо...на 23 февраля...в лестничном холле вывешивала каждая стенгазету....слева кафедра политработы стенгазету "Наша цель коммунизм"....а с права кафедра наведения и управления..."Все ракеты в цель"...))))
Не знаю как у тебя...а у меня всегда задача получить продукт быстро...качественно...дешево....
Вот ты веришь в кипение в колонне....ты все ищешь где ж оно там у тебя колличество ТТ раз кипит и конденсируется....а я знаю, что кипит оно один раз....а под дефом выглядит так, что типо кипело и конденсировалось много раз....Так вот моя цель получить спирт максимальной очистки за один прогон, максимально быстро и максимально чисто...в идеале..идентичный эндогенному...с минимальной токсичностью....у меня дед говаривал...научись делать хорошо, а хреново оно и само получится)
Ну теперь традиционно пояснения для олигофренов?)) или может НЕ надо?))

Добавлено через 3мин.:

вот только давление не упадет.dee, 23 Окт. 25, 09:09

Так в том то и фишка! Чтоб по датчику давления держать процесспод контролем! С этого ж весь кипишь и начался...Яннчик считал, что чтоб давление удерживать надо мощность скидывать...а ее надо поднимать...

Так в том то и фишка! Чтоб по датчику давления держать процесспод контролем!bardo, 23 Окт. 25, 10:39

какая фишка ? столб жидкости с 10 пузырями можно получить только переливом. Ты путаешь причину и следствие: давление возникает при переходе от пленочного в эмульгационный режим, оно же захлебное, а не затопление колонны создает этот режим. Насколько ущербен режим затопления для ВЭТТ на СПН хорошо видно на графиках

Яннчик считал, чтоб давление удерживать надо мощность скидывать...а ее надо поднимать...bardo, 23 Окт. 25, 10:39

Да с чего ты это взял-то? Спроси у Шульмана, как его автоматика высоту затопления держит хотя бы.

Блин...ну вы так скоро до мышей....итак...надеюсь всем понятно, что повышение мощности делает столб в затопленной колонне легче...по мере истощения содержимого куба низ колонны становится тяжелее из за изменения состава флегмы...более тяжелый столб флегмы это то же самое, что столб с меньшим колличеством пузырей....значит автоматика ,чтобы удерживать давление, будет подаваемую мощность повышать.

режим затопления для ВЭТТ на СПН хорошо видно на графикахdee, 23 Окт. 25, 10:55

Что там тебе видно на графиках для воды под вакуумом...не особо актуально...если есть графики ВЭТТ для спирта и воды на атмосфере или на вакууме...показывай...или докажи что ВЭТТ не зависит от сотава смеси и температуры...пока ни одного намека на такое доказательство от тебя не поступало, насколько я помню....

Добавлено через 6мин.:

Спроси у Шульмана, как его автоматика высоту затопления держит хотя бы.Dry Gin, 23 Окт. 25, 11:03

А смысл спрашивать...все давно изветно...стоит датчик разницы давлений одно открыто на атмосферу (можно вскрыть и подсоединить к ТСА на вакуум...второй хвост на ЦВЭ...и держит давление по алгоритму к концу процесса мощность нарастает...чай не бином Ньютона...все бы хорошо, только релаксные колебани качает в колонне и ЦВЭ в пленке работает незатопленная с малой УС...а хотелось бы наоборот, с большой..

надеюсь всем понятно, что повышение мощности делает столб в затопленной колонне легче.bardo, 23 Окт. 25, 12:43

Не всем.
Чтобы столб стал легче, флегмы в нём должно стать меньше при том, что пара из куба вышло больше при большей-то мощности.
И мне вот непонятно, куда делась лишняя флегма?

по мере истощения содержимого куба низ колонны становится тяжелее из за изменения состава флегмыbardo, 23 Окт. 25, 12:43

Если состав флегмы изменился - то температура на уровне 1/3 также изменится? Т.е. это уже остатки спирта?

И мне вот непонятно, куда делась лишняя флегма?Alex6103, 23 Окт. 25, 14:08

Да....куда же делся дополнительный сконденсировавшийся пар мистер Холмс!????
Через стенки колонны не сбежал....через деф не утек....через тарелку затопления тоже нет....может через перелив? Не там же столб жидкости, а в колонне столб после поднятия мощности стал легче и не передавит столб в переливе....БЕДА....
Возвращаемся к вопросу...",что надо сделать с переливом после поднятия мощности? А ну да...если в колонне после поднятия давление столба уменьшилось, то и с другой стороны его надо уменьшить...а значит вторую сторону надо опустить и тогда облегченный столб эму мередавит второе плечо ССЖ в кафаровском переливе и лишняя флегма уйдет через него....
Так понятно всем? Или надо мультики рисовать?)
Через год придется писать сказки по ректификации и комиксы рисовать...чтобы всем все было понятно....

Добавлено через 3мин.:

Если состав флегмы изменился - то температура на уровне 1/3 также изменится? Т.е. это уже остатки спирта?Alex6103, 23 Окт. 25, 14:08

Если состав изменился на высоте 1/3, то да а если ниже изменился а на 1/3 еще нет, то соответственно нет.
Не всетаки как по мне, так лучше когда маякуют что именно непонятно, чем когда молчат и делают вид что все понимают...

Да....куда же делся дополнительный сконденсировавшийся пар мистер Холмс!????bardo, 23 Окт. 25, 14:48

Ну так куда? Можно с мультиками. Или с комиксами.

Добавлено через 12мин.:

молчат и делают вид что все понимают...bardo, 23 Окт. 25, 14:48

А что остаётся?

Ну так куда?Alex6103, 23 Окт. 25, 14:54

Если ты не опустишь перелив, то попрет в деф, а если опустишь, то потечет через него в куб или что там у тебя под колонной...
Ну это дело каждого, как по мне так лучше спрашивать, чем делать вид что понимаешь...так есть хоть какой то шанс что объяснят и растолкуют...

Добавлено через 9мин.:

Можно с мультиками. Или с комиксами.Alex6103, 23 Окт. 25, 14:54

Сборник мультфильмов по физике для 6-7 классов...походу все к тому и идет...в Дании...всю нашу физику до 9 класса проходят в детском саду,... без математики...чисто на опытах...раньше только в частных, теперь и в государственных...прям вот каждый набирает в пластиковую бутылку пол стакана горячей воды, трясет...тискает...зарисовывают результат...суют в холодилькник....потом дома это показывают родителям, объясняют и рассказывают где такое же в природе происходит...

Кому чего не понятно...смотрите у Шульмана в теме...как по мне там вся база оч подробно расписана...аж местами с рисунками...
[Принудительная эмульгация, как способ турбировать спиртовую колонну]

Может это как то поможет

При «эмульгационных» скоростях пара, повторюсь, флегма в колонне начинает «замедляться», стекая все медленнее и медленнее.
Это не захлеб, потому что сколько флегмы в единицу времени стекает в верх колонны, столько же (в молях, с учетом изменения обьема от спиртуозности) стекает из колонны в куб.
То есть жидкость не «уплотняется», не останавливается в колонне столбом — однако свободный от пара и насадки  обьем она занимает все «тщательнее», полнее.игорь223, 15 Февр. 18, 09:29

Хоть напрямую хоть через перелив .
Уменьшить количество жидкости относительно количества пара можно открыв отбор . И тогда можно еще увеличить мощность и соответственно скорость пара .

докажи что ВЭТТ не зависит от сотава смеси и температурыbardo, 23 Окт. 25, 12:43

я тебя даже формулу приводил, только тебе с яном вообще пофигу о чем посты накидывать

я тебя даже формулу приводилdee, 23 Окт. 25, 19:06

Да.помню была какая то формула с нулевыми пояснениями...и без отсылок к первоисточникам....я должен уверовать и преклониться?)) не умею...