Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Нет, речь про наклон. Попробуй, сминусуй с его ареометра 0.3%об. и посмотри, какой он будет при росте мощности.Dry Gin, 25 Окт. 25, 22:23

Денис ,я с тобой согласен. Вот смотри ,разница в 2 деления . 20 в кубе ФЧ=5 Измеряю продукт 96,7 % ,это 44 ТТ колонна 1,5 метра СПН 3,5 1500:44 =3,4 см ,а теперь посмотрим если я на выходе получу 96,9 % это 176 ТТ ! Кто рисовал графики по клеточкам,то поймёт . Отложить 88см на тетрадном лесте не возможно.

флегмы стало меньше, пара дуть можно большеdee, 25 Окт. 25, 23:23

На какой насадке и на какой её высоте ты создашь давление 10 кПа?

Отложить 88см на тетрадном лесте не возможно.Янн, 25 Окт. 25, 23:26

У нас в школе на астрономии один крякнул что можно нарисовать солнечное затмение в масштабе и наспор с учителем на пятерку в четверти таки нарисовал, 40 метров миллимитровки понадобилось

Добавлено через 2мин.:

На какой насадке и на какой её высоте ты создашь давление 10 кПа?Dry Gin, 25 Окт. 25, 23:27

а не важно, сам факт эмульгирования жидкости наступает при этих скоростях пара и сопутствующих давлении и числах Рейнольдса а не наоборот

176 ТТЯнн, 25 Окт. 25, 23:26

Сергей, я там чуть ниже кинул расчёт с поправкой. Не благодари за тарирование твоего ареометра, пользуйся на здоровье😄

Добавлено через 6мин.:

а не важно, сам факт эмульгирования жидкости наступает при этих скоростях пара и сопутствующих давлении и числах Рейнольдса а не наоборотdee, 25 Окт. 25, 23:28

Давление 10 кПа можно создать разными способами.
1. Высотой затопления.
2. Размером насадочных элементов.
3. Вяленьким барботажем.
Какой из них выберем?

Добавлено через 3мин.:

Если в колонне спирт, то 1.3 метра затопления при подводимой полезной мощности 1 ватт как раз дадут 10 кПа. Труъ?

Сергей, я там чуть ниже кинул расчёт с поправкой. Не благодари за тарирование твоего ареометра,Dry Gin, 25 Окт. 25, 23:32

Вопрос на самом деле очень актуален. Игорь измерял пикнометром , я в принципе нашел фируму которая занимается поверкой ареометров ,но кто знает как они там оттарируют . Может быть есть доступный способ как это дома сделать . Ну как пример, царга 1 метр , мощность 1кВт за минусом теплопотерь ,насадка рыхлая СПН 3,5 или 10 рулонов РПН,ФЧ бесконечность ,исходник 30% на выходе имеем 96,5% договорится надо и тогда может понятне будет ?

Возвращаемся к главному вопросу, экзистенциальному, можно сказать. Что же такое "настоящая" эмульгация?Dry Gin, 25 Окт. 25, 23:18

"Куда ты ведешь нас, Сусанин-герой"?
Иди те вы лесом я сам здесь впервой..
А может отрезать Сусанину ногу?
Не надо ребята...я вспомню дорогу.."

Добавлено через 9мин.:

Надо брать кафаровское уравнение захлеба..
Надо брать плотности флегмы и плотности паров для конкретной навалки в кубе...и смотреть...в каком месте колонны при какой навалке будет возникать инверсионный захлеб...
Потому что мой земеля рогом уперся в то, что инверсионный захлеб возникает там же где и захлеб переливом....а это не есть установленный факт...и чем сильнее ФЧ отличается от бесконечного, тем менее этот псевдофакт справедлив.
Ну а тот, кто "может все посчитать" может даже параллельно пересчитать те же условия захлеба кафарова для его смеси....бензол-ЧХУ...
Но это если вы хотите найти решение задачи, а не посабачиться на очередной сотне страниц форума...
Кто то звал "конструктора"?)) "ищите и обрящете...."

Возвращаемся к главному вопросу, экзистенциальному, можно сказать. Что же такое "настоящая" эмульгация?Dry Gin, 25 Окт. 25, 23:18

В колонне в режиме с затопленной насадкой происходит увеличение ТТ по сравнению с работой аналогичной колонны , работающей в пленочном режиме

Блин...ну вы так скоро до мышей....итак...надеюсь всем понятно, что повышение мощности делает столб в затопленной колонне легче...bardo, 23 Окт. 25, 12:43

Возвращаемся к вопросу...",что надо сделать с переливом после поднятия мощности? А ну да...если в колонне после поднятия давление столба уменьшилось, то и с другой стороны его надо уменьшить...а значит вторую сторону надо опустить и тогда облегченный столб эму мередавит второе плечо ССЖ в кафаровском переливе и лишняя флегма уйдет через него....bardo, 23 Окт. 25, 14:48

Ну снизойди ещё раз.
Подняли мощность - столб стал легче - для компенсации утку опустили. Ага.
А затем ещё разок подняли мощность и опять опустили. И снова.
И так доопускались до того, что опускать больше некуда.
Вопрос: зачем утка? И что получилось в итоге?

И так доопускались до того, что опускать больше некуда.
Вопрос: зачем утка? И что получилось в итоге?Alex6103, 26 Окт. 25, 09:56

Почему некуда? О каком итоге речь?)

Некуда потому, что опустили до самого куба.
Про итог. В колонне у нас что? Плотность флегмы минимальна, т.е. флегма не в виде сплошной жидкости, как было в начале процесса? Ну тогда там туман?
Не получили ли мы плёнку в начале захлёба? Графики-то пересекаются. А если они достоверны?

Некуда потому, что опустили до самого куба.Alex6103, 26 Окт. 25, 10:35

Я так не думаю...мне кааацца...что в какой то момент...мы поднимем мощность...захлеб появится на верхней границе насадки...а когда мы опустим перелив...захлеб не уйдет в глубь насадки, как он это делал раньше...а до куба будет еще опускать и опускать перелив.

Ну тогда там туман?Alex6103, 26 Окт. 25, 10:35

Тумана не может быть при вертикальном движении пара в насадке он будет на ней оседать...

Графики-то пересекаются. А если они достоверны?Alex6103, 26 Окт. 25, 10:35

Графики пересекаются у Кафарова...у аспиранта Селиваненко они не пересекаются...почему то...и во всех случаях разные смеси...

Графики пересекаются у Кафарова...у аспиранта Селиваненко они не пересекаются...почему то...и во всех случаях разные смеси...bardo, 26 Окт. 25, 10:45

Никому нельзя верить ...

Добавлено через 4мин.:

Я так не думаю...мне кааацца...что в какой то момент...мы поднимем мощность...захлеб появится на верхней границе насадки...а когда мы опустим перелив...захлеб не уйдет в глубь насадки, как он это делал раньше...а до куба будет еще опускать и опускать перелив.bardo, 26 Окт. 25, 10:45

Вот этот режим самый оптимальный для конкретной колонны?
Т.е. при опущенной утке делаем предзахлёб, затем поднимаем утку сколько получится? Получим барботаж при минимуме флегмы в колонне?

Вот этот режим самый оптимальный для конкретной колонны?Alex6103, 26 Окт. 25, 10:59

Ну если ты ректишь смесь бензола и четыреххлористого углерода, как Кафаров...то да)))
А если спирт с водой...то нет...потому что одна и та же колонна с ректом разной смеси захлебывается по разному...зависит от соотношения плотности веществ в смеси и плотности их паров.

Добавлено через 8мин.:

Вообще говоря.. самый точный ответ на твой вопрос...должен начинаться со слов "насколько нам известно"....потому что гипотетически нет...
Потому что "да" он точно для фЧ бесконечность, для которого построен кафаровский график....по хорошему...у него должно быть продолжение на ЗА захлебной мощности...с уменьшающимся ФЧ...как это сделали Янн и Шульман для смеси спирта с водой...

Никому нельзя верить ...Alex6103, 26 Окт. 25, 10:59

Режим пропущен.

Мне - можноdee, 26 Окт. 25, 12:04

Но оччеееень осторожно...

снизойди ещё раз.
Подняли мощность - столб стал легче - для компенсации утку опустили. Ага.
А затем ещё разок подняли мощность и опять опустили. И снова.
И так доопускались до того, что опускать больше некуда.Alex6103, 26 Окт. 25, 09:56

Мощность ,после которой будет захлеб ,когда флегма в куб не потечет. Если поставить узел ввода в эмульгацию в диоптр ,то этот момент отлично видно . Прибавляя мощность, наблюдается сильнейший барботаж и сильный поток флегмы с опорной решётки . Но после очередной прибавки мощности видно как поток флегмы падает ,а может вообще прекратится .Пар, его скорость не дает флегме стекать вниз. Возможно это и объясняет ,что колонна с затопленной насадкой захлебывается снизу, где самая высокая скорость пара ,в дальнейшем в верх по колонне скорость пара из за трения о жидкость наверно становится ниже .

колонна с затопленной насадкой захлебывается снизу, где самая высокая скорость пара ,Янн, 26 Окт. 25, 12:11

)))ты серьезно?))) может подумаешь?
В 10 классе на физике изучают газовые законы...так вот...чем выше давление...тем меньший объем занимает пар...а чем меньший объем занимает порция пара, тем быстрее эта порция пара проходит через трубу....так что скорость пара выше там, где давление меньше...а давление в колонне меньше как бы изестно где меньше..но похоже что не всем...
И это не вникая в плотности пара спирта и воды....
Некоторым все же лучше жевать...чем писать тексты....

в логике янн никогда силен не былdee, 26 Окт. 25, 13:17

Ну да...не то что в постановке задач...))))
" Берем кровь, гавно мочу и гвозди...и лепим что попало, куда попало...."
И на выходе...эксперимент критерий истины...

В 10 классе на физике изучаютbardo, 26 Окт. 25, 12:23

Так я только 8 окончил ,почём мне знать ,что там в 10 проходили.
Ладно поверю тебе . Но тогда получвется ,что пара у нас по объему больше в верху колонны ,а внизу больше жидкости ,теперь правильно ?

Но тогда получвется ,что пара у нас по объему больше в верху колонны ,а внизу больше жидкости ,теперь правильно ?Янн, 26 Окт. 25, 13:54

да, и там захлеб должен был случиться, ровно такой же как на пленке