Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

И на выходе...эксперимент критерий истины..bardo, 26 Окт. 25, 13:25

"Экскремент" на выходе обычно.

правильно ?Янн, 26 Окт. 25, 13:54

Нет))

У пара свой объём, а у жидкости свой. Чем выше по колонне - тем больше объём пара.

Но тогда получвется ,что пара у нас по объему больше в верху колонны ,а внизу больше жидкости ,теперь правильно ?Янн, 26 Окт. 25, 13:54

Ну так ты же вроде главный по э у на постсоветском пространстве, а не я))) ты нам скажи...))) а потом вспомни про "Моль на моль" и еще раз подумай...А потом поищи мольные объемы воды и спирта и еще раз подумай...эх раз...еще раз...еще много много раз... что не фраза, в лужу барботаж))
Ээх...с под вакуумного продукта прёт на стихосложение)))...

Добавлено через 4мин.:

Чем выше по колонне - тем больше объём пара.Dry Gin, 26 Окт. 25, 14:00

А в случае спирта и воды и объем жидкости тоже...и вроде плотность у паров спирта выше чем у воды...

Добавлено через 2мин.:

Экскремент" на выходе обычно.Урий, 26 Окт. 25, 14:00

Ты ему льстишь...у него выход пожиже обычно..нечетко сформированный и обоснованный))

да, и там захлеб должен был случиться, ровно такой же как на пленкеdee, 26 Окт. 25, 13:57

Так вот и ответ на тот вопрос . Почему в пленке захлеб начинается сверху ,а в затопленной колонне снизу. Правильно ?

ак вот и ответ на тот вопрос . Почему в пленке захлеб начинается сверху ,а в затопленной колонне снизу. Правильно ?Янн, 26 Окт. 25, 14:16

нет, я так и не разобрался почему у тебя колонна не захлебнулась на той же мощности что и пленка, самая вероятная причина - твой косяк

А в случае спирта и воды и объем жидкости тожеbardo, 26 Окт. 25, 14:06

Ты путаешь объём и расход. Впрочем здесь почти все этим периодически занимаются))

и вроде плотность у паров спирта выше чем у воды...bardo, 26 Окт. 25, 14:06

А если слон на кита налезет, то кто кого сборет?))

Ты путаешь объём и расходDry Gin, 26 Окт. 25, 14:29

)))а что при объеме и расходе плотность у спирта и воды разная?)))

Добавлено через 1мин.:

А если слон на кита налезет, то кто кого сборет?))Dry Gin, 26 Окт. 25, 14:29

На суше или в океане?))

Добавлено через 2мин.:

самая вероятная причина - твой косякdee, 26 Окт. 25, 14:22

Обычно да...но конкретно тут

я так и не разобрался почему у тебя колонна не захлебнулась на той же мощности что и пленкаdee, 26 Окт. 25, 14:22

В пленке отсутствует столб эмульсии ниже точки захлеба, только смоченная пленкой насадка.

)))а что при объеме и расходе плотность у спирта и воды разная?)))bardo, 26 Окт. 25, 14:32

А что, одинаковая?)))

нет, я так и не разобрался почему у тебя колонна не захлебнулась на той же мощности что и пленка, самая вероятная причина - твой косякdee, 26 Окт. 25, 14:22

Ширше надо смотреть на происходящее с Мишей понятно он плоскоумный ,на самом деле все не так однозначно . Смотри какая интересная штука . При кипении ,при барботаже скорость пара в верху колонны может упасть до минимума . А у нас в колонне происходит кипение,при котором пузырьки пара всплывая вызывают барботаж жидкости. Если жидкость охладить ,а она охлаждается по ходу в верх и главное в конденсаторе или дефлегматоре ,то для нагрева ее потребуется энергия пара ( он главный источник энергии),энергия расходуется ,давление в пузырьке пара падает ,и скорость тоже падает,так что в ректификационной колонне скорость пара будет выше внизу колонны чем в верху .Правильно ?

В пленке отсутствует столб эмульсии ниже точки захлеба, только смоченная пленкой насадка.bardo, 26 Окт. 25, 14:32

и как это отменяет захлеб пленки выше утки ? там и давление такое же и флегмы столько же

Правильно ?Янн, 26 Окт. 25, 14:44

нет, начиная со слов "при кипении" даже читать не буду

А у нас в колонне происходит кипение,Янн, 26 Окт. 25, 14:44

Добавлено через 3мин.:

даже читать не будуdee, 26 Окт. 25, 15:05

+

А что, одинаковаяDry Gin, 26 Окт. 25, 14:36

Определенно одинаковая у расходного и задержанного спирта одинаковая плотность и у воды задержанной и расходной одинаковая...
А что разная? Схрена ли?))

Добавлено через 7мин.:

Правильно ?Янн, 26 Окт. 25, 14:44

Яннчик, ты понимаешь, что либо кипит...либо моль на моль...это как либо мальчик либо девочка...а ты все наровишь быть девочкой с членом)))

с Мишей понятно он плоскоумный ,Янн, 26 Окт. 25, 14:44

Ну на фонетвоих кудрявых выкрутасов либой из нас смотрится примитивом))))

Добавлено через 3мин.:

и как это отменяет захлеб пленки выше утки ? там и давление такое же и флегмы столько жеdee, 26 Окт. 25, 15:05

Над уровнем захлеба все одинаково а вот ниже в затопленной и флегмы значительно больше и и скорость ее движения меньше особенно при ФЧ4.

Что заерзали ? Где температура ниже ? Под дефлегматором или у куба ? И какую температуру имеет тот пар ? Давайте попробуем охладить немного жидкость в середине колонны ниже температуры кипения и что получим выше это го места ?Пара выше этого места не будет. Пока вы жидкость не нагреете до температуры кипения ,а проще говоря пока у вас флегма не станет кипеть как в чайнике в слое жидкости , пар ваш из куба до дефлегматора или конденсатора не доберётся от слова совсем . Ладно сканы вам с учебников скидывать не буду .Вы же умнее стали чем они были. У вас свои новые законы физики. Пока вы не осознаете, что вся система до дефлегматора кипит ,у вас так и будут противоречия.Мне голоса подсказали передать вам . Если в кратце ,пар при барботаже в ректификационной колонне совершает работу , поэтому внизу колонны его будет больше (плотнее ) и скорость пара будет выше чем в верху колонны . Вы умные вы физические законы знаете,если мозг напряжете то может и осознаете происходящее. Думайте.

ниже в затопленной и флегмы значительно больше и и скорость ее движения меньше особенно при ФЧ4bardo, 26 Окт. 25, 15:13

а скорость пара значительно больше, так почему не захлебнулась ?

А что разная? Схрена ли?))bardo, 26 Окт. 25, 15:13

плотность у спирта и воды разная?)))bardo, 26 Окт. 25, 14:32

Ох. Ну окей)))
Но ты путаешь объём и расход таки))

Добавлено через 15мин.:

а скорость пара значительно больше, так почему не захлебнулась ?dee, 26 Окт. 25, 16:04

Если колонна в плёнке, то верхний захлёб, появившись, уже не рассосётся сам по себе. Потому что как он только образовался, L/G в колонне быстро стремится к 0, температура повышается и захлёб выплёвывает в ТСА. Если же колонна затоплена, то на исчерпание спирта в колонне требуется много времени. При росте уровня, давление внизу колонны повышается и излишек уходит в перелив. Отрицательная обратная связь.

а скорость пара значительно больше, так почему не захлебнулась ?dee, 26 Окт. 25, 16:04

а скорость пара значительно больше, так почему не захлебнулась ?dee, 26 Окт. 25, 16:04

Дим, в затопленной колонне орошение низа колонны лучше чем в пленке и условия ближе к Рейнольдсу, соответственно захлеб на ней начинается ниже чем пленке, соответственно и столб от точки захлеба до верха больше. А следовательно, при мощности захлеба на плнке, затопнной мощности до хлеба еще не хватает... И только еи захлеб начиется с самого низа, как на кафаровской смеси, тогда захлебы на пленке и на затопленной совпадают ть пересечение графиков.

В затопленной колонне жидкость умеет стекать очень быстро, в отличие от плёночного режима. Она быстрее стечёт до перелива, чем колонна захлебнётся физически. В плёнке она не может так быстро.

Но ты путаешь объём и расход таки))Dry Gin, 26 Окт. 25, 16:09

Скажем так, я не всегда абсолютно уверенно их различаю...скажем...если говорить о преславутом"моль на моль", то кма...похер речь о расходе или о накопленном, важно чтоб его наличие...
Но это отдельная тема не для здесь явно.

Дим, в затопленной колонне орошение низа колонны лучше чем в пленке и условия ближе к Рейнольдсу,bardo, 26 Окт. 25, 16:25

не очень попытка

не очень попыткаdee, 26 Окт. 25, 17:18

Шутишь? Нижние 20-30 см на ФЧ4 как орошаются на захлебной мощности в пленке и как если они затоплены? В какой части колонны начинает прежде всего меняться температура при истощении или при завышенном ФЧ? И что происходит с ВЭТСом в пленке при приближении к захлебу и что в затопленной колонне? Там более чем достаточно причин чтобы пленка УЖЕ захлебнулась...а затопленная ЕЩЕ НЕТ...а речь то именно об этом?)