Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Еще раз заострю...что такое кафаровская захлебная мощность....это когда естественнй нижний захлеб кафаровской смеси подаваемой мощностью выталкивается до верха колонны...
А что такое захлебная мощность у нас? Это когда естественный для нас верхний захлеб оставляет колонну без нужного для инверсии и турбулентности флегмы. Вот вам и весь Рейнольдс... И хоть вы тут до хрипоты обспорьтесь про правильную и неправильную эмул гацию...верхний захлеб смеси спирта и воды без правильно организованного орошения колонны не даст вам реализовать критерий Рейнольдса для турбулентности в колонне с насадкой.

где цифры ?dee, Вчера, 11:54

мощности нагрева 2300Вт
- отборе 2.0 л/час
- давлении в 20см от низа насадки 5.0кПа
- высоте насадочной части 1200мм
- стартовой спиртуозности в кубе 35%

И получил в струе постоянную крепость
-крепость выходного спирта 97,12%игорь223, 29 Янв. 18, 19:20

Колонна 2" СПН 3,5

Технически...мы создаем не заужение внизу, а буферное расширение вверху...bardo, Вчера, 12:17

Пустой диоптр, без насадки подойдёт?

А можешь растолковать для тугодумов?). В чем практическая суть проблеммы?bardo, Вчера, 12:17

Равномерность распределения жидкости и пара по высоте насадки.
Образование "каналов".
Это одна из проблем.

Пустой диоптр, без насадки подойдёт?Alex6103, Вчера, 12:50

Ну чего уж без насадки..хоть РПН жиденько свернуть или мочалки распушить...зачем в пустую терять высоту...можно и насакду покрупнее, чтобы не париться с переходами диаметров. Пустой диоптр не ахти, там бешенное вертикальное перемешивание всего содержимого, а оно нам как бы свовсем никчему...

ну так перечитай еще раз, а нет так и ладноdee, Вчера, 11:05

Да хоть десять раз перечитай, никак не доказывает. Максимально возможную скорость пара в затопленной колонне возможно реализовать только при затоплении переливом. При затоплении заужением она будет ниже. Чем она ниже - тем хуже для ВЭТС. Вот и всё. Кто не понял - тот дурак))

Сумбурно, но мне понятно. Мои проблемы.Виктрыч, Вчера, 11:09

Сугубо твои))

у кафаровской смеси нижний захлеб, у нашей верхний...его колонна сама захлебывается снизу, наша стремится захлебнуться сверхуbardo, Вчера, 11:12

Если повышение скорости пара от низа колонны к верху за счёт градиента давления больше, чем её снижение за счёт теплопотерь, то да, захлёб будет сверху. Поэтому при поиске максимума в эмульгации необходимо тщательно утеплять колонну.

Нам точку захлеба нужно формировать самостоятельно, искуственно...bardo, Вчера, 11:12

Нет, не надо. Наоборот, верхний захлёб - это благо для реальзации максимальной скорости пара в затопленной колонне. Буквально, как я и писал в теме "Эмульгация выше захлёбной мощности", мы сливаем этот верхний захлёб в качестве отбора. Что позволяет качать мощность выше захлёбной. Наверное даже можем часть возвращать вниз колонны, как ты настаиваешь.

Задача стоит удерживать стабильно столб эмульсии...вот эту задачу и надо решать...bardo, Вчера, 11:12

Это если заняться нечем. И игнорировать физику, в частности закон сообщающихся сосудов.

Утка регулирует уровень затопления, а скорость пара регулирует захлеб...если мы создаем заужение, то работу всей остальной колонны мы по графику всю смещаем влево...а мы хотим вправо...получается что заужение ни чем не лучше перелива?)bardo, Вчера, 11:12

Ну вот, молодец же))

Отношение диаметра колонны к высоте насадки с вытекающими последствиями.TVM73, Вчера, 12:12

Это вообще как относится к способу затопления колонны?

Еще раз заострю...что такое кафаровская захлебная мощность....это когда естественнй нижний захлеб кафаровской смеси подаваемой мощностью выталкивается до верха колонны...bardo, Вчера, 12:31

Не, видать ты что-то не так понял. Если захлёб (даже у Кафарова) будет снизу, то там образуется паровая пробка и полезет в перелив. И прощай режим.

А что такое захлебная мощность у нас? Это когда естественный для нас верхний захлеб оставляет колонну без нужного для инверсии и турбулентности флегмы.bardo, Вчера, 12:31

Верхний захлёб - это же сверху. Вот нижний как раз и оставит низ без флегмы. А верхний - то что нам и нужно. Чистый верхний, с самого вершка насадки.

Равномерность распределения жидкости и пара по высоте насадки.TVM73, Вчера, 12:54

При максимальной дозахлёбной мощности такой проблемы нет. Пузыри сами собой распределяются по сечению максимально широким фронтом.

Это одна из проблем.TVM73, Вчера, 12:54

Владимир, а когда ты меня мордой тыкать будешь ? По поводу ущербности моей эму ?

Информацию к размышлению скинул ,и в чем ты видишь ущербность моей эму?
Что бы что то утверждать ,надо обладать об этом какой то информацией ,а не в пустую щёки дуть . У тебя есть что предъявить ?Янн, Вчера, 08:56

Нет, не надо.Dry Gin, Вчера, 13:20

Наверное даже можем часть возвращать вниз колонны, как ты настаиваешь.Dry Gin, Вчера, 13:20

Так надо или не надо?))

Верхний захлёб - это же сверху. Вот нижний как раз и оставит низ без флегмы. А верхний - то что нам и нужно. Чистый верхний, с самого вершка насадки.Dry Gin, Вчера, 13:20

))) верхний это который сверху на верхней кромке насадки...а ниже его насадка в пленке...верхний захлеб ограничивает орошение насадки н же себя...
Нижний...это когда захлебывается насадка внизу и соответственно увеличение подаваемой мощи распространяет захлеб до верха колонны...у нас и пара вагон и флегмы на насадке завались...

Так надо или не надо?))bardo, Вчера, 13:29

Не знаю пока. Блин, зря я вспомнил про этот твой возврат. Давай пока его отложим в сторону, нам бы пока со схемой затопления разобраться))

верхний захлеб ограничивает орошение насадки н же себя...bardo, Вчера, 13:29

Да. Но ты же его забираешь! Флегму над паровой пробкой забираешь вбок. Не всю, а ту часть её, которая создаёт захлёб. Остальная спокойно льётся на насадку.

РПНbardo, Вчера, 13:20

FYI.
https://spliteks.ru/...ynik-splitmesh/
Пенеджеры в посудных лавках жгут.

Нижний...это когда захлебывается насадка внизу и соответственно увеличение подаваемой мощи распространяет захлеб до верха колонны...у нас и пара вагон и флегмы на насадке завались...bardo, Вчера, 13:29

Вот, нижний - это аварийный захлёб. Пар всё выдавит в ТСА. Иногда за секунды. А верхний - то что нам нужно.

Ну чего уж без насадки..хоть РПН жиденько свернуть или мочалки распушить...зачем в пустую терять высоту.bardo, Вчера, 13:20

Ты же хочешь буферное расширение?
Поперечное сечение царги без насадки больше поперечного сечения царги с насадкой. Вот и буфер. Ну а диоптр - для визуализации.

Если захлёб (даже у Кафарова) будет снизу, то там образуется паровая пробка и полезет в перелив.Dry Gin, Вчера, 13:20

С чего бы? В перелив будет выталкиваться прошедшая захлеб флегма...практически гарантированно, что у входа в перелив будет стоять слой небарботирующей флегмы, иначе это косяк в оборудовании.

Это вообще как относится к способу затопления колонны?Dry Gin, Вчера, 13:20

Думаю к обоим способам.

Владимир, а когда ты меня мордой тыкать будешь ? По поводу ущербности моей эму ?Янн, Вчера, 13:22

Еще раз повторюсь.

Равномерность распределения жидкости и пара по высоте насадки.
Образование "каналов".
Это одна из проблем.TVM73, Вчера, 12:54

Тут раньше картинка была с двумя графиками: плёночный режим и затопленный. Так вот эти графики пересекаются при некоторой скорости пара. Можно ли из этого сделать вывод, что при некоторой скорости пара плёночный режим переходит в эмульгационный?
А из этого сделать второй вывод - предварительное затопление не нужно?

Ты же хочешь буферное расширение?Alex6103, Вчера, 13:39

Я хочу точную точку отбора для принудительного орошения и выше нее для отбора и чтобы небыло перемешивания вертикального между отбором на принудительное орошение и на отбор продукта. А буфером выступает ЦП..она принимает в себя избыточную высоту эму столба...но перемешивание вертикальное в колонне все равно зло, хотя как то будет работать и с пустым диоптром...

Добавлено через 6мин.:

А из этого сделать второй вывод - предварительное затопление не нужно?Alex6103, Вчера, 13:44

Ты про этот график

Ты про этот графикbardo, Вчера, 13:47

Да. Они пересекаются справа.

Можно ли из этого сделать вывод, что при некоторой скорости пара плёночный режим переходит в эмульгационный?Alex6103, Вчера, 13:44

Между ними еще есть режим.

Добавлено через 11мин.:

Dry Gin,

Пенеджеры в посудных лавках жгут.TVM73, Вчера, 13:35

Так предупреждал. Для чего.

Вот, нижний - это аварийный захлёб. Пар всё выдавит в ТСА.Dry Gin, Вчера, 13:35

Чем это отличается от захлеба Викторыча на заужении внизу колонны? Или у Шульмана на ЦВЭ? Выдавит оно не сразу в ТСА, а В ЦП, откуда идет отбор на нижнее принудительное орошение и на отбор продукта...
При верхнем захлебев колонне меньше флегмы, а чем меньше флегмы, тем больше места для пара, а чем больше места для пара, тем меньше его скорость...а чем меньше скорость пара, тем хуже условия для турбулентности по Рейнольдсу....
Почему на Кафаровском графике обе линии сходятся к одной точке? Потому что колонн в одинаковом состоянии...они одинаково затоплены, только разными методами, в пленке нижним захлебом его смеси, а в затопленном переливом....для его смеси это МОНОПЕНИСУАЛЬНо...говоря научным языком....это только у Димы неважно какая смесь (мальчик-девочка...какая в жопу разница) а разница есть!
Там ведь есть еще одна положительная обратная связь по управлению высота столба принудительного орошения....я в разрыв трубки вешал шульмановский мерник делитель(диоптр на 1" или 3/4....типа того)
Так вот все до кучи сглаживает релаксы и работает без управления мощностью по давлению....иэ авторегуляция отбора, накопления на принудительное орошение и самого принудительного орошения создает зазор для колебаний мощности на РМ и стабилизации колонны.

Добавлено через 5мин.:

Да. Они пересекаются справа.Alex6103, Вчера, 13:58

Колонны одинаково затоплены в точке пересечения графиков...в одном случае переливом в другом инверсией и турбулизацией стекающей флегмы.

Колонны одинаково затопленыbardo, Вчера, 14:12

Ну так нужно ли предварительное затопление?
И ещё. Если топить заужением - то есть риск получить бартотаж вместо эмульгации. Или как?