Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 706 707 708 709 710 711 712 ... 908 709
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14160  29 Окт. 25, 11:43
1.Эмульгация у Кафарова реализована для ФЧ бесконечность? ДА/НЕТbardo, 29 Окт. 25, 11:16
Миша ,это иной принцип работы ректификационной колонны ,этот принцип затопления колонны через перелив , позволил удержать эму режим весь прогон . Графики всегда рисуются для ФЧ бесконечность. У Кафарова график для ФЧ бесконечности ,ответ "Да"
Твои результаты получены для ФЧ бесконечность? ДА/НЕТbardo, 29 Окт. 25, 11:16
Да,есть и такие .
3.ФЧ бесконечность и ФЧ4 одно и то же? ДА/НЕТbardo, 29 Окт. 25, 11:16
Нет.
Миша ,в этой теме все есть и даже для колечек Рашига. Ты понимаешь что такое принцип работы ?
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.14161  29 Окт. 25, 12:07 (через 24 мин)
Да,есть и такиеЯнн, 29 Окт. 25, 11:43
Ты феерический.....трепач и шулер...и что там у тебя для ФЧ бесконечность? Есть увеличение укрепления?)))как у Кафарова?)) чет не припомню...а если нет...то че ты там повторил?

Добавлено через 2мин.:

Ты понимаешь что такое принцип работы ?Янн, 29 Окт. 25, 11:43
Конечно понимаю если работает на ФЧ бесконечность, то на нем и должен быть рост укрепления...а ты понимаешь, что такое путать член с пальцем?))
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.14162  29 Окт. 25, 12:18 (через 11 мин)
Так что языком попусту трындеть не надо.Янн, 29 Окт. 25, 11:23
Что тут не ясно. Плати.
С тебя не грех и взять.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Бесплатно тут https://dwsim.org/
Alex6103 Магистр Волгоград 265 10
Отв.14163  29 Окт. 25, 12:19 (через 2 мин)
Ты тему Шульмана про эмульгацию читал?bardo, 29 Окт. 25, 11:24
Читал.

Добавлено через 5мин.:

До предела орошения колонны(захлеба),bardo, 29 Окт. 25, 11:24
Вот объясни пожалуйста идиоту, что такое захлёб затопленной колонны.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14164  29 Окт. 25, 13:02 (через 43 мин)
Что выдумывать то? Что при захлебе есть поступьение флегмы через захлеб ниже по колонне?
Ну так ты так и сформулируй...если считаешь, что его....вот прям четко и однозначно сформулиру, чтоб потом ни у кого в "Перлах форума не возникало сомнений о твоих познаниях в области ректификации...bardo, 29 Окт. 25, 11:24
Миша , я тебе видео скину осушения узла ввода в эмульгацию при захлёбе. Дай время . Себе пометил.
А в условии вопроса было что то про неравномерность сечени колонн? Так чего ты докалупался сейчас?bardo, 29 Окт. 25, 11:24
Свободное сечение пустой колонны и свободное сечение колонны с насадкой наверно немного разное, ты не находишь это ?
Давай сразу уточним...
1.я в списке балаболов?bardo, 29 Окт. 25, 11:24
Нет ты не такой.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Вопрос то простой для образованных.
Какая скорость пара в твоей насадочной колонне при отборе голов и какая при отборе тела. Расчёт в студию !Янн, 29 Окт. 25, 09:32
«Утром деньги, вечером стулья»TVM73, 29 Окт. 25, 09:52
2.Я тебе рассказывал как считать эту скорость?bardo, 29 Окт. 25, 11:24
Я же не образованный, от того вас и спрашиваю (прошу).
3.Схренали мне тебе что то считать, если мне оно не надо...тебе надо ты и считай...bardo, 29 Окт. 25, 11:24
Не ,ты точно не такой
Ты феерический.....трепач и шулер...и что там у тебя для ФЧ бесконечность? Есть увеличение укрепления?)))как у Кафарова?)) чет не припомню...а если нет...то че ты там повторил?bardo, 29 Окт. 25, 12:07
Миша , таблетки принимай . Вспоминай. А потом еще раз,я не повторял за Кафаровым, я использовал в конструкции для затопления колонны и работы в этом режиме ,принципы изложенные в его учебнике.
Есть увеличение укрепления?)))как у Кафарова?)) чет не припомню...а если нет...то че ты там повторил?bardo, 29 Окт. 25, 12:07
Есть рост увеличения числа ТТ в зависимости от подаваемой мощности. В пленке всё практически ровно. Там нет такого изменения количества ТТ от изменения мощности
Что тут не ясно. Плати.TVM73, 29 Окт. 25, 12:18
.Ты форум часом с сайтом знакомств не попутал? Мы тут если что, только по любви ,а не за деньги .Да Миша

Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.14165  29 Окт. 25, 13:10 (через 9 мин)
Ты форум часом с сайтом знакомств не попутал? Мы тут если что, только по любви ,а не за деньги .Янн, 29 Окт. 25, 13:02
С тебя не грех и взять.TVM73, 29 Окт. 25, 12:18
Еще тебе большая надбавка будет, как в автосервисе блондинке.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.14166  29 Окт. 25, 13:25 (через 15 мин)
Вот объясни пожалуйста идиоту, что такое захлёб затопленной колонны.Alex6103, 29 Окт. 25, 12:19
Захлеб, это когда скорость пара в колонне(подаваемая мощность уносит вверх вещества больше, чем может стечь вниз по колонне навстречу этому пару. Когда он возникает, давление в колонне начинает расти из за роста парожидкостного столба над местом захлеба.Если это превышение небольшое, то в какой то момент дополнительное давление, создаваемое этим парожидкостным столбом может стать достаточным, чтобы пар сжался, начал занимать меньший объем и соответственно пропускал бы больше жидкости через поперечное сечение колонны. Тогда часть колонны будет затоплена захлебом. Кафаров со своим переливом затапливал насаадку принудительно, ограничивая слив флегмы из колонны искуственно, через перелив.
Но поскольку у смесей разных веществ разные соотношения летучести и плотностей жидкостей и паров, то захлеб в колонне может возникать в разных местах....У Кафарова в исследованной им смеси ЛКК, который в рект колонне имеет максимальную концентрацию вверху в ~1,5 раза тяжелей, чем наша вода, которая в нашей смеси ТКК и ее концентрация в наших колоннах увеличивается к низу колонны....а его ТКК примерно такой же плотности как наш спирт.
Чем выше плотность, тем больший объем занимает жидкость, а значит в колонне остается меньше места для прохода пара. В итоге...смесь Кафарова захлебывается с самого низа колонны, а у нас, если бы небыло теплопотерь, захлебывалась бы с самого верха, но поскольку они есть, то при малых превышениях мощности над захлебной захлеб может уходить в низ по колонне...и чем выше спиртуозность нашей навалки, темниже по колонне будет опускаться захлеб на наших смесях.
Если колонна не прозрачная, то захлеб фиксируется по росту давления в колонне и визуально, когда сверху есть диоптри флегма поднимается над насадкой. Получается у Кафарова, надо вытолкать парожидкостную смесь с самого низа колонны до самого верха...и чем вше, тем жидкость тяжелее а на самом верху она в 1,5 раза тяжелее нашей воды...а у нас в самом низу колонны самая плотная жидкоость, она оставляет место для прохода пара и низ колонны не захлебывается...мало того...по мере истощения спирта в навалке эта точка захлеба ползет вверх. Вот такое кино..

Добавлено через 15мин.:

Свободное сечение пустой колонны и свободное сечение колонны с насадкой наверно немного разное, ты не находишь это ?Янн, 29 Окт. 25, 13:02
Я понял...склероз..невнимательность...я тебе объяснял как это считать для колонны с насадкой и в зависимости от подаваемой нагрузки, потому что слой флегмы на насадке ограничивает свободное сечение колонны, необходимок для движения пара по колонне.
Миша , я тебе видео скину осушения узла ввода в эмульгацию при захлёбе. Дай время . Себе пометил.Янн, 29 Окт. 25, 13:02
А это говорит лишь о том, что когда ты поднимал мощность выше захлебной при ФЧ4...чтобы натянуть сову Кафарова на свой глобус...у тебя не вся колонна была затоплена, как у Кафарова...так что ты походу не второй после него, а второй после Дениса с его опытами по послезахлебу...
Не ,ты точно не такойЯнн, 29 Окт. 25, 13:02
А ты помнишь...я предлагал тебе провести эксперименты...ты сказал, что оно тебе не надо...а если мне надо то в добрый путь. Так в чем разница?))
я использовал в конструкции для затопления колонны и работы в этом режиме ,принципы изложенные в его учебнике.Янн, 29 Окт. 25, 13:02
Ну да, тоесть обезъянничал...знаешь что такое "каргокульт"?)))
Есть рост увеличения числа ТТ в зависимости от подаваемой мощности.Янн, 29 Окт. 25, 13:02
Как у кафарова на затопленной при ФЧ бесконечность? Или незначительный, как у кафарова в пленке?)
Да МишаЯнн, 29 Окт. 25, 13:02
Да с тебя уже пора мзду брать за обучение и молоко за вредность...

Добавлено через 13мин.:

Вот объясни пожалуйста идиоту, что такое захлёб затопленной колонны.Alex6103, 29 Окт. 25, 12:19
Видишь...Янн подтверждает, что на мощности выше захлебной..в нижнем диоптре насадка осушается...значит она даже при кафаровском переливе оказывается незатопленной...он правда из этого делает как всегда туп вывод, что флегма перестает поступать в куб, ну то такое...он же смотрит это по диоптру, а не о шлангупо которому флегма продолжает течь, но в меньшем колличестве, тонкой пленкой спускаясь в низ по насадке...его трамбон, выступающий в роли перелива кафаровского тн жеж тоже того...непрозрачный...
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.14167  29 Окт. 25, 14:08 (через 43 мин)
Короче говоря, чтобы повторить на спирте и воде методику Кафарова (как и на разделении воды на изотопы) нужно затопить колонну полностью...от низа до верха...но так, чтобы захлеб колонны начинался с самого низа... Обращаю внимание...не затопление переливом....а захлеб и чтобы увеличением мощности поднять этот захлеб оттуда до самого верха насадки....и вот тогда...получится предсказанный рост числа ТТ...а все эти переливы и заужения...это каргокульт и обезянничанье...от непонимания сути процессов... И вот тогда будет рост числа ТТ и при бесконечном ФЧ...а не только при ФЧ4 отбора тела...тогда и головы будут отбираться как при большом колличестве ТТ...а не как при барботаже на затопленной насадке...
Alex6103 Магистр Волгоград 265 10
Отв.14168  29 Окт. 25, 15:04 (через 56 мин)
Видишь...Янн подтверждает, что на мощности выше захлебной..в нижнем диоптре насадка осушаетсяbardo, 29 Окт. 25, 13:25
Вот этот момент уточни пожалуйста.
Подняли мощность - насадка частично осушилась. А при таком частичном осушении разделение выросло?
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14169  29 Окт. 25, 15:40 (через 37 мин)
В итоге...смесь Кафарова захлебывается с самого низа колонны, а у нас, если бы небыло теплопотерь, захлебывалась бы с самого верха,bardo, 29 Окт. 25, 13:25
Вот ты сказочник.
Видишь...Янн подтверждает, что на мощности выше захлебной..в нижнем диоптре насадка осушается...значит она даже при кафаровском переливе оказывается незатопленной...он правда из этого делает как всегда туп вывод, что флегма перестает поступать в куб, ну то такое...он же смотрит это по диоптру, а не о шлангупо которому флегма продолжает течь, но в меньшем колличестве, тонкой пленкой спускаясь в низ по насадке...его трамбон, выступающий в роли перелива кафаровского тн жеж тоже того...непрозрачный...bardo, 29 Окт. 25, 13:25
Миша , я даже не знаю, смеяться мне или плакать ? Ты бы колонну сперва купил, а потом смотрел что куда, когда течёт.
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.14170  29 Окт. 25, 15:42 (через 3 мин)
Подняли мощность - насадка частично осушилась. А при таком частичном осушении разделение выросло?Alex6103, 29 Окт. 25, 15:04
Это оч хороший вопрос..кмк...
Да, разделение выросло...но нам то нужно не разделение ради разделения, а на качество спирта влияет не только его укрепление...нам еще важно, что происходит с УС колонны, причем важнее всего сохранять высокую УС колонны на участках концентрации промежуточных примесей...а низкая УС колонны в нижней части колонны это повышение вероятности распространения промежуточных вверх...а уход флегмы из нижнего диоптра это однозначно ухудшение УС...так что с одной стороны можно радоваться росту укрепления...но с другой ...НПП при вытесненном из нижнего диоптра эмульгационном столюе это тревожный признак.

Добавлено через 5мин.:

Вот ты сказочник.Янн, 29 Окт. 25, 15:40
Да ты что))) так ты ж не будешь на серьезных щах задавать сказочнику серьезных вопросов? С великим удовольствием перестану "рассказывать сказки" персонально тебе...теперь вопросы свои задавай последователям великих ученых...таким как ты сам...приятного общения ...
смеяться мне или плакать ?Янн, 29 Окт. 25, 15:40
Alex6103 Магистр Волгоград 265 10
Отв.14171  29 Окт. 25, 16:03 (через 21 мин)
нам то нужно не разделение ради разделения, а на качество спирта влияет не только его укрепление...нам еще важно, что происходит с УС колонны, причем важнее всего сохранять высокую УС колонны на участках концентрации промежуточных примесей...а низкая УС колонны в нижней части колонны это повышение вероятности распространения промежуточных вверх...bardo, 29 Окт. 25, 15:42
Если при этом разделение и УС будут выше, чем в плёнке - то может и нормально? Ведь так можно и ещё немного мощность поднять ...
Ведь при этом уменьшается количество флегмы в колонне.
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.14172  29 Окт. 25, 16:12 (через 10 мин)
Если при этом разделение и УС будут выше, чем в плёнке - то может и нормально? Ведь так можно и ещё немного мощность поднять ...Alex6103, 29 Окт. 25, 16:03
Скажи, а УС тебе нужна в принципе, или в тех участках колонны, где именно эти примеси удерживаются? Ты как считаешь? Пару месяцев назад Игорь Шульман показывал ГХ спирта полученного на колпачковых тарелках...21 или что то типа того...укрепление слабенькое, по сравнению с насадочными колоннами... А вот по примесям все ок, по НПП даже ьучше, чем у некоторых на насадочных колоннах...

Добавлено через 14мин.:

Ты бы колонну сперва купил, а потом смотрел что куда, когда течёт.Янн, 29 Окт. 25, 15:40
А тебе я смотрю, уже и обильные витаминные рецепты не помогают...память безнадежно отъехала...
Давай подлечу маленько...вот смотри...ты захлебнул колонну...сможешь ты ее удерживать в захлебе 2-3 часа?
Ну допустим что у тебя получилось....а теперь скажи, если при захлебе флегма вниз по колонне потвоему не течет....у тебя колонна резиновая? А иначе куда в нее напихалось то, что за это время в колонну испарилось, а назад в куб не стекло, согласно твоему очередному "смелому предположению"...я бы даже сказал безбашенному...ибо сочинить такое может только персонаж без башни напрочь....вот так и в колонне у тебя кипит...
Впрочем...чего это я, сказочник, последователю великого ученого в области ректификации такие базовые вещи разъяснять взялся....как там корона УХИ не муляет?)))
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14173  29 Окт. 25, 17:12
Давай подлечу маленько...вот смотри...ты захлебнул колонну.bardo, 29 Окт. 25, 16:12
Захлёб, это АВАРИЯ . Колонна в этом режиме НЕ РАБОТАЕТ
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.14174  29 Окт. 25, 17:13 (через 2 мин)
Обращаю внимание...не затопление переливомbardo, 29 Окт. 25, 14:08
все эти переливы и заужения...это каргокульт и обезянничаньеbardo, 29 Окт. 25, 14:08
Не пойму, что ты имеешь против перелива? Чем он тебя не устраивает?
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14175  29 Окт. 25, 17:26 (через 13 мин)
Обращаю внимание...не затопление переливом....а захлеб и чтобы увеличением мощности поднять этот захлеб оттуда до самого верха насадки....и вот тогда...получится предсказанный рост числа ТТ.bardo, 29 Окт. 25, 14:08
Так кто же против, пробуй ,я за тебя болею.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.14176  29 Окт. 25, 17:27 (через 2 мин)
Не пойму, что ты имеешь против перелива?Dry Gin, 29 Окт. 25, 17:13
Да всем он меня устраивает, если работает как у тебя на повышение УС нижней части колонны на дозахлебных мощностях....НО это не режим эмульгации.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14177  29 Окт. 25, 17:29 (через 2 мин)
Миша ,забыл тебя спросить ,а как ты себе представляешь захлебнуть колонну которая уже затоплена ?
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.14178  29 Окт. 25, 17:37 (через 9 мин)
Захлёб, это АВАРИЯ . Колонна в этом режиме НЕ РАБОТАЕТЯнн, 29 Окт. 25, 17:12
)))) вона как...а как же ты отбирал с ФЧ4 на мощностях, выше захлебной для пленки?)))) твоя левая половина жопы не в курсе на чем сидит твоя правая...а голова вообще не в курсе, что жопа как то к ней присоединена и составляет одно целое.
Ты вот подними сво цифири...посчитай, сколько времени ты рработал в режиме выше захлеба...посчитай сколько отобрал за это время...и сколько в колонну влетело, но, согласно твоему бестолковому предположению в куб не вернулось, потому что ты решил, что при захлебе возврата флегмы нет....а потом прикинь...весь этот объем жидкости вообще способен поместиться в твою колонну?...господи...и этот персонаж кого то чему то собрался учить.... И за этот сумеречный бред его никто не отправляет в читатели....может Урий тоже думает, что при захлебе возврата флегмы в куб нету?))))

Добавлено через 2мин.:

забыл тебя спросить ,а как ты себе представляешь захлебнуть колонну которая уже затоплена ?Янн, 29 Окт. 25, 17:29
У....да ты еще и не читаешь то, что здесь пишут...я аккурат сегодня уже отвечал на этот вопрос...
А ты зачем серьезные вопросы у сказочников спрашиваешь?)))

Добавлено через 25мин.:

я за тебя болею.Янн, 29 Окт. 25, 17:26
Не надо "за меня болеть" ты хоть свое сам отболей...а лучше уже выздораливай...особенно от плеч и выше....ситуация откровенно тревожная...
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14179  29 Окт. 25, 18:12 (через 36 мин)
вона как...а как же ты отбирал с ФЧ4 на мощностях, выше захлебной для пленки?bardo, 29 Окт. 25, 17:37
Колонны в разных режимах . Это разные колонны.У них и принцип работы разный
Ты вот подними сво цифири...посчитай, сколько времени ты рработал в режиме выше захлеба.bardo, 29 Окт. 25, 17:37
В этом режиме колонна с затопленной насадкой не работает нисколько. Захлёб это АВАРИЯ . Захлёбного режима , который ты выдумал нет. Это твои измышления.
У....да ты еще и не читаешь то, что здесь пишут...я аккурат сегодня уже отвечал на этот вопрос...
А ты зачем серьезные вопросы у сказочников спрашиваешь?)))bardo, 29 Окт. 25, 17:37
Ты лепишь всё подряд ,что тебе в голову взбредёт.Когда ты будешь ссылки на свою информацию давать. Или пометку делай ,что это плод воображения.