Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 72 73 74 75 76 77 78 ... 617 75
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1480  21 Янв. 24, 20:27
Прогрев 10 минут и отбор.Dry Gin, 21 Янв. 24, 20:22
30 минут работа на себя . Вот пока так
Забег.png
Забег. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1481  21 Янв. 24, 20:30 (через 3 мин)
Ну это же очевидная манипуляция. Пример: ты говоришь, что 2+2=5. Я возражаю тебе, что я знаю наверняка, что 2+2=4. Ты приводишь мне этот свой аргумент про задающего вопрос. И по-твоему получается, я со своим 2+2=4 деградант, а ты со своим 2+2=5 д'Артаньян.Dry Gin, 21 Янв. 24, 20:20
пример твой некорректен.) речь, чтение, арифметика, писанина-это для коммуникации , это базовые знания.)
сам вопрос "почему" заставляет включать мозг и искать ответы. а то что 2+2=4 это доказывается очень легко))
А у мистера Креля какие имеются доказательства?Dry Gin, 21 Янв. 24, 20:20
ВСЕ доказательства изложены в книге на пятистах страницах.)) я пока ВСЁ не осилил. некоторые вещи очень трудно даются.

Добавлено через 14мин.:

3,5 *3,5 травлёная вездеЯнн, 21 Янв. 24, 20:21
при высоте насадочной части 1500 мм нагрев при соответствующей насадке должен быть всего 250 ватт+тп куба. насадка лучшим образом будет работать при 750 ватт +тп куба. так что 500 ватт пойдёт.
теперь ещё один вопрос 500 ватт это чистые и к ним прибавятся теплопотери куба? или 500 ватт - это всего?
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1482  21 Янв. 24, 20:51 (через 21 мин)
при высоте насадочной части 1500 мм нагрев при соответствующей насадке должен быть всего 250 ватт+тп куба. насадка лучшим образом будет работать при 750 ватт +тп куба. так что 500 ватт пойдёт.
теперь ещё один вопрос 500 ватт это чистые и к ним прибавятся теплопотери куба? или 500 ватт - это всего?ИвИн, 21 Янв. 24, 20:30
Давай так , что ставлю на РЭМке минус 100 Вт Поставлю 1,8кВт отбор из расчета 1,7 кВт - 170 мл .На РЭМке 600 Вт отбор из расчета 500 Вт .Отбор 50 мл . Предлагайте свои варианты .
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1483  21 Янв. 24, 20:52 (через 2 мин)
Янн, лучше скажи куб какой объёмом?
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1484  21 Янв. 24, 21:00 (через 8 мин)
30 минут работа на себяЯнн, 21 Янв. 24, 20:27
Ок. В слове Maik2507 опечатка))

пример твой некорректен.) речь, чтение, арифметика, писанина-это для коммуникации , это базовые знания.)ИвИн, 21 Янв. 24, 20:30
Базовые знания - понятие субъективное. У меня внук программирует на Python и говорит, что это базовые знания. А я вот спирт делаю, и мои базовые знания таковы, что зависимости ВЭТС насадки от диаметра колонны нет в разумных пределах. ВЭТС зависит только от размера самой насадки. Если для насадки 2×2 ВЭТС=3 см, то это будет выполняться хоть в колонне 1", хоть в колонне 4". При условии, что насадка орошается. Более того, в колонне 4" пристеночный эффект будет меньше в удельном выражении.

ВСЕ доказательства изложены в книге на пятистах страницах.)) я пока ВСЁ не осилил. некоторые вещи очень трудно даются.ИвИн, 21 Янв. 24, 20:30
Дорогу осилит идущий))
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1485  21 Янв. 24, 21:06 (через 7 мин)
В слове Maik2507 опечатка))Dry Gin, 21 Янв. 24, 21:00
Исправил
лучше скажи куб какой объёмом?ИвИн, 21 Янв. 24, 20:52
30 литров ,залью 15 литров 35%
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1486  21 Янв. 24, 21:17 (через 11 мин)
Базовые знания - понятие субъективное.Dry Gin, 21 Янв. 24, 21:00
я имею ввиду знания необходимые для коммуникации между людьми в современном обществе. те знания, которые закладываются ребёнку до окончания начальных классов в школе, кажись до 10 лет.
Если для насадки 2×2 ВЭТС=3 см, то это будет выполняться хоть в колонне 1", хоть в колонне 4". При условии, что насадка орошается. Более того, в колонне 4" пристеночный эффект будет меньше в удельном выражении.Dry Gin, 21 Янв. 24, 21:00
да, при условии орошения.) это колпачковая тарелка имеет одинаковое "орошение" в колоннах разного диаметра, а вот насадка имеет каналообразование и тем больше, чем больше диаметр колонны.
ты думаешь что увеличив нагрев и затопив насадку ты создашь орошение? на первый взгляд это так, но при увеличенном нагреве и скорость пара ведь возрастёт, а с повышением скорости пара ... ну даже у тарелок брызгоунос увеличивается, а в насадке это называется- перенос жидкости. ну да если я и скан выложу, где этот термин описывается, то ты всё-равно не поверишь.)
30 литровЯнн, 21 Янв. 24, 21:06
у 30-ти литрового куба теплопотери не менее 120 ватт. так что ставь 500+120=620 ватт.
отбор голов со скоростью 25 (двадцать пять) мл/ч.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1487  21 Янв. 24, 21:30 (через 13 мин)
у 30-ти литрового куба теплопотери не менее 120 ватт. так что ставь 500+120=620 ватт.
отбор голов со скоростью 25 (двадцать пять) мл/ч.ИвИн, 21 Янв. 24, 21:17
Хорошо , пусть будет 120 . Но отбор мы привязали к мощности. Не спорю 25 мл в лучше ,но очень долго . 500 мл надо 20 часов отбирать ,народ тапкам нас закидает,все таки надо быть реалистами .
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1488  21 Янв. 24, 21:39 (через 10 мин)
500 мл надо 20 часовЯнн, 21 Янв. 24, 21:30
ты в куб заливаешь 5 литров сырца на АС, голов там будет всего 100 мл. всего 4 часа. зачем 20?
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1489  21 Янв. 24, 21:42 (через 4 мин)
ты в куб заливаешь 5 литров сырца на АС, голов там будет всего 100 мл. всего 4 часа. откуда 20?ИвИн, 21 Янв. 24, 21:39
По условиям задачи, 5 образцов по 100 мл .
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1490  21 Янв. 24, 21:44 (через 3 мин)
Янн, правильно , 100 мл - 4 часа.
а 500 мл зачем отбирать со скоростью голов?

Добавлено через 2мин.:

По условиям задачи, 5 образцов по 100 мл .Янн, 21 Янв. 24, 21:42
понял! с каждой перегонки по пять образцов по 100 мл. а зачем?
пусть будет 2% голов со скоростью отбора голов и 8% подголовников со скоростью отбора тела.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1491  21 Янв. 24, 21:57 (через 13 мин)
а зачем?ИвИн, 21 Янв. 24, 21:44
Нам важны не цифры ,а тенденция .
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1492  21 Янв. 24, 22:06 (через 10 мин)
Янн, тенденция будет у всех одинаковая- снижение содержания эаф по мере сгонки.
другое дело- концентрация.
если концентрация эаф в первых 2% будет выше (время окисления ниже), то в последующих 8% концентрация будет ниже(время окисления выше).
т.е. по сути нам нужно сравнить время окисления у первых 2%. но т.к. у них, по крайне мере у одного образца (собранного на правильном режиме) время окисления будет очень низкое, то возможно , что лучше отобрать не 2%, а 5% со скоростью отбора голов.
если бы у тебя была возможность измерить крепость у 100 мл голов, то и не понадобилось бы отбирать эти 5% и мы просто бы сравнили головы по крепости. у более концентрированных голов крепость будет ниже. правда на малой колонне , на которую ты ставишь , крепость будет снижена по другой причине.))
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1493  21 Янв. 24, 22:21 (через 15 мин)
тенденция будет у всех одинаковая- снижение содержания эаф по мере сгонки.
другое дело- концентрация.
если концентрация эаф в первых 2% будет выше (время окисления ниже), то в последующих 8% концентрация будет ниже(время окисления выше).ИвИн, 21 Янв. 24, 22:06
Да ,вот только время окисления будет завесить от остатков голов в испытуемом СПИРТЕ. Каждая колона по своему будет справляться со своей задачей. Моя, головы выведит ,а ваша размажет , и это мы увидим по результату " забега "время окисления обезглавленного спирта будет больше. Возможно это будет на 100 мл а может только на 300 мл боюсь ,что время окисления будет при 100 гр слишком быстрой .
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.1494  21 Янв. 24, 22:33 (через 13 мин)
обиду за мой комментарий по поводу работы твоей стекл. колонны.)ИвИн, 21 Янв. 24, 20:17
Какую обиду?
Отжимает брагу до ноля, 22-24 литра.. На что я мог обидеться? Напомни..
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1495  21 Янв. 24, 22:54 (через 22 мин)
На что я мог обидеться? Напомни..Maik2407, 21 Янв. 24, 22:33
на то что я сказал тебе, что бы ты это видео никому не показывал.)
Моя, головы выведит ,а ваша размажет , и это мы увидим по результату " забега "время окисления обезглавленного спирта будет больше.Янн, 21 Янв. 24, 22:21
я сейчас не помню деталей, но были умельцы, у которых и головы были не сконцентрированны и тело имело большое время окисления.
хотя, может дистанционное наблюдение не объективно и испытатель что то напутал...
кстати где то ты выкладывал фотку процесса определения времени окисления. там видно было что раствор слишком насыщенный и в комментарии ты написал, что навеску марганцовки делаешь "на глазок".
Возможно это будет на 100 мл а может только на 300 мл боюсь ,что время окисления будет при 100 гр слишком быстрой .Янн, 21 Янв. 24, 22:21
смотри сам. но головы нужно отбирать на скорости равной 1/10 от скорости отбора тела. для приведённого мной примера это 25 мл/ч. если отбор будет больше , то эксперимент можно считать не удавшимся.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.1496  21 Янв. 24, 23:14 (через 20 мин)
k2507 опечатка))Dry Gin, 21 Янв. 24, 21:00
А это когда 2*2=5😉😉
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1497  21 Янв. 24, 23:16 (через 2 мин)
смотри сам. но головы нужно отбирать на скорости равной 1/10 от скорости отбора тела. для приведённого мной примера это 25 мл/ч. если отбор будет больше , то эксперимент можно считать не удавшимся.ИвИн, 21 Янв. 24, 22:54
Мощность у нас 500 Ватт ,отбор тела равен мощность в мл 500 Вт = 500 мл . 1/10 от отбора тела ,это и есть наши 50 мл ,так что все по твоему. Что с содой ? Сколько сыпать на 15 литров или не сыпать ?
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1498  21 Янв. 24, 23:23 (через 7 мин)
я имею ввиду знания необходимые для коммуникации между людьми в современном обществе.ИвИн, 21 Янв. 24, 21:17
В современном обществе ректификаторов есть свои базовые знания, которые получаются на основе регулярного опыта и которыми ты принебрегаешь.

да, при условии орошения.)ИвИн, 21 Янв. 24, 21:17
Да, верно)

ты думаешь что увеличив нагрев и затопив насадку ты создашь орошение?ИвИн, 21 Янв. 24, 21:17
Не затопив, а частично скомпенсировав силу тяжести давлением пара.

на первый взгляд это так, но при увеличенном нагреве и скорость пара ведь возрастёт, а с повышением скорости пара ... ну даже у тарелок брызгоунос увеличивается, а в насадке это называется- перенос жидкости.ИвИн, 21 Янв. 24, 21:17
Это легко и непринуждённо опровергается нулевой концентрацией изоамилового спирта в отборе тела при работе колонны на предельной дозахлёбной мощности.

Добавлено через 3мин.:

Сколько сыпать на 15 литров или не сыпать ?Янн, 21 Янв. 24, 23:16
1. Соду не сыпать.
2. ИвИн не слушать.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.1499  21 Янв. 24, 23:30 (через 8 мин)
это видео никому не показывал.)ИвИн, 21 Янв. 24, 22:54
Почему? Интерьер не гламурный?

Добавлено через 6мин.:

2. ИвИн не слушатьDry Gin, 21 Янв. 24, 23:23
+100500)))

Добавлено через 5мин.:

легко и непринуждённо опровергается нулевой концентрацией изоамилового спиртаDry Gin, 21 Янв. 24, 23:23
Дяденьке пофиг на это, он же в учебнике прочитал!!! есть брызгоунос!! Что и сколько куда, он не знает, ему это не важно, надо МТР 700 мм.. И все!! Догма, стабников букварь, Тора, талмуд.. Формула!!)