Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 69 70 71 72 73 74 75 ... 617 72
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.1420  20 Янв. 24, 10:22
Янн, почти ничего там для концентрирования ЭАФ нет. Из 20см минус 2-3см. если не больше пыж , остаётся 5-6ТТ для укрепления спирта в НДРФ. На любом графике этого крайне мало. 5-6ТТ хороши если ВПП в избытке. Не сторонник я крайностей, во всём должен быть принцип разумной необходимости.

Вот, нашёл абсолютно точную формулировку полярных точек зрения:)
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1421  20 Янв. 24, 10:45 (через 23 мин)
почти ничего там для концентрирования ЭАФ нетКот
[quote author=Кот Бегемот link=topic=388629.msg14032499#msg14032499 date=1705735339
А посчитать ? С арефметической прогрессией ? 6-7 ТТ по скромному в 20 раз . А нам надо во сколько ? А если из куба вылетает примесь, азетроп которой образуется при +20* ?

Добавлено через 18мин.:

Пример вам приведу. Есть две площадки одна 1 м² ,другая 12,5 м².это площадь насадки в короткой колонне 20 см и колонне 2,5 метра Выпал снег 1 литр, это примесь . Берем кисточку и сметаем снег.
1 - время вам 2 секунды . Где вперед сметёте снег?
2 - площадь ,маленькую площадь быстрее уберете
3 - если на каждом 1см² останется по 1 снежинке,то чем больше площадь тем больше этих снежинок останется после уборки . Примесь в итоге останется больше в большой колонне .Потом вы эти колонны промоете своим спиртом и ваши оставшиеся примеси окажутся в отборе
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.1422  20 Янв. 24, 11:24 (через 40 мин)
Янн, мне добавить больше нечего. Вот график и комменты к нему от Цыганкова. Ты находишься в отмеченной мной точке.
Как поступить лучше, каждый для себя решает сам.

378543.png
378543. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Ps: в расчётах выше небольшая ошибка, надо было считать ЭА не по АС, а по дистилляту. Ошибка в сторону улучшения вылета ЭА с 35% поэтому исправлять не стану.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1423  20 Янв. 24, 12:21 (через 58 мин)
Вот график и комменты к нему от Цыганкова. Ты находишься в отмеченной мной точке.
Как поступить лучше, каждый для себя решает сам.Кот Бегемот, 20 Янв. 24, 11:24
Твоё мнение, подскажи , это хорошо или плохо ?
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.1424  20 Янв. 24, 12:58 (через 38 мин)
это хорошо или плохо ?Янн, 20 Янв. 24, 12:21
Хорошо, это если выпил, да ишо.)
В среднем на полутораметровых колоннах со СС работают и не заморачиваются.
Для двойного ректа на первый раз и метра достаточно.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1425  20 Янв. 24, 13:20 (через 22 мин)
В среднем на полутораметровых колоннах со СС работают и не заморачиваются.
Для двойного ректа на первый раз и метра достаточно.Кот Бегемот, 20 Янв. 24, 12:58
Согласись что колонна в 2,5 метра и огрызок в 20 см огромная разница даже по внешнему виду. Что мощность 0,5кВт и мощность 1,5 кВт, тоже имеет разницу . Даже визуально на вскидку это разные "весовые" категории , и если бы между ними шла борьба, на малую колонну поставили бы или идиоты ,или знающие люди. Выбирайте кто вы ?
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.1426  20 Янв. 24, 14:01 (через 42 мин)
Выбирайте кто вы ?Янн, 20 Янв. 24, 13:20
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1427  20 Янв. 24, 14:34 (через 33 мин)
Вот и думайте, где трубу пилить. Либо выеживаться с технологией и конструктивом под её уникальность.
И че тут думать, товарищь прапорщик, пилить надо.Или флудить.Виктрыч, 20 Янв. 24, 08:30
Виктрыч ,ты дюже умно излагаешь свои мысли .Я вот с утра думаю о чем все это . Ни чего не понимаю ,извини. Щас мозги взорвуться ,результат эксперимента не узнаете. Признайся ,все же любопытно кто кого . Или уверенность есть , как у меня
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
жаль Юра далеко живет ,а то бы можно было бы с ним зарубиться в живую 2,5 метра против диоптра с насадкой.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1428  20 Янв. 24, 15:46
концентрац.png
концентрац. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн, Серёга, на рисунке только концентрационная часть эпюрационной колонны, там внизу ещё отгонная часть с тем же а то и большим количеством тарелок. и учти- это эпюрационная колонна НЕПРЕРЫВНОГО действия. т.е. вся жидкость попадая в колонну в итоге превращается в пар и устремляется к дефлегматору, т.е. вниз из колонны выходит эпюрат почти обезглавленный.
в такой колонне должно быть 31 фт (15 тт).
при чём если колонна насадочная, то работать она будет достаточно капризно из-за малой удерж способности насадки.
выглядит это так: где там диоптр с насадкой?))
ЭПЮРАЦИОННАЯ.jpg
ЭПЮРАЦИОННАЯ. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1429  20 Янв. 24, 16:30 (через 45 мин)
Серёга, на рисунке только концентрационная часть эпюрационной колонны, там внизу ещё отгонная частьИвИн, 20 Янв. 24, 15:46
Что такое есть отгонная часть ? Это часть колонны где СС превращается в пар. Что такое перегонный куб ? Это где СС превращается в пар. ?
68543.378550.jpg
68543. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1430  20 Янв. 24, 17:44
Янн, нет не так. смотрим на мой рисунок.
допустим твоя колонна рассчитана на работу при мощности в 1000 ватт. значит сырец в колонну мы будет подавать со скоростью 2-3 л/ч на АС. пока жидкость по тарелкам будет стекать вниз, она вся закипит и испариться. сырец -это по сути флегма.
ну и естественно под дефлегматором будет собрана легкокипящая фракция (эаф), а вниз уйдёт эпюрат не содержащий эаф.
за час мы прогоним 2-3 л спирта , а за 5 часов 10-15 литров.
если как ты предложил, то колонна лишится половины тарелок и концентрировать примеси будет негде, точнее мало места им будет в твоей колонне. там в скане описана ситуация, когда колонна работает с длительной задержкой отбора, вот тоже самое и у тебя произойдёт.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.1431  20 Янв. 24, 17:55 (через 12 мин)
Что такое перегонный куб ? Это где СС превращается в пар. ?Янн, 20 Янв. 24, 16:30
Все так!
Только еще 15 ТТ сверху, а не 4_5.. И то это минимум, обоснованный стоимостью.
А у тебя уже есть, купленная, но ты ее убираешь и лепишь огрызки.
И пытаешься доказать, что это правильно, так в учебниках..

Добавлено через 1мин.:

И термин задержка.. в данном тексте, понимаешь о чем он?
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1432  20 Янв. 24, 21:12
Так я все-таки не понял. Будет таки корректный эксперимент? Или как?
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1433  20 Янв. 24, 23:36
Если что, то на корректном эксперименте ставлю на длинную. Либо на высокую мощность.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.1434  21 Янв. 24, 00:28 (через 52 мин)
Ставлю не медля на ту и на эту:)
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1435  21 Янв. 24, 07:50
так как всё и так очевидно, то ставлю на то, что эксперимента не дождёмся, по крайне мере в течении пары недель.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1436  21 Янв. 24, 09:12
ак как всё и так очевидно, то ставлю на то, что эксперимента не дождёмся, по крайне мере в течении пары недель.ИвИн, 21 Янв. 24, 07:50
Сергей привет. Весь кайф в ожидание , если хочешь в предварительных ласках , не будем спешить ... кончить
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
. СС 100 литров есть , но он для других затей. Пришлось ставить сахарную брагу два раза ,причём опять эти эксперименты и опять очередные грабли , первая брага бродила 3 недели
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
,по этому и завис . Наверно ,сегодня перегоню второй замес , смешаю разделю на 4 равные части и вперёд. Это ещё 4 дня. Думаю за неделю управлюсь если время дадут ,по край не мере такие планы. Извиняйте как могу.
то ставлю на то,ИвИн, 21 Янв. 24, 07:50
Сергей , ты можешь поступить смело ,прямо линейно как Денис ?
ставлю на длинную. Либо на высокую мощность.Dry Gin, 20 Янв. 24, 23:36
Чётко ,ясно и понятно .Респект и уважуха.
Денис , давай большую колонну наращу до максимума ,1550 могу сделать ,и мощность примерно 1,8 кВт или больше. Но и отбор соответственно под мощность 180 мл/час и время изменится будет равно 1 час.
Решай. Ещё ,закипело 2 раза захлебну ,30 минут на работу на себя , выставляю отбор и...
тестировать будем 1,7% ;3,4% ;5,1% . Согласен ? Дальше меняю колонны ,ставлю ЦП и тестирую 10% 20 % 30%Янн, 17 Янв. 24, 20:56
Все так!
Только еще 15 ТТ сверху, а не 4_5.. И то это минимум, обоснованный стоимостью.
А у тебя уже есть, купленная, но ты ее убираешь и лепишь огрызки.
И пытаешься доказать, что это правильно, так в учебниках..Maik2407, 20 Янв. 24, 17:55
Михаил , так вроде бы уже и доказал, что " огрызок " справился не хуже чем "колонча" ГХ есть. Конечно если есть в подозрении в подтасовки результатов ,сомнения какие то в честности , ну там отбор после двух ректов ,супротив головного с 1 ректа или ещё что. И здесь я с вами со всеми согласен , возможно и присутствие человеческого фактора , каких то ошибок и это может быть. Но не кто не возражает ,если вы сами проведёте похожий эксперимент и убедитесь сами, так ли оно есть на самом деле.
Пока делайте ставки ,вносите предложения,посмотрим что в этот раз получится. Конечно ,мог бы сначала провести эксперимент и зная результат с наслаждением тролить вас. Но так не честно и это не пой принцип.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.3K 2.4K
Отв.1437  21 Янв. 24, 09:20 (через 8 мин)
Пока одну брагу будешь гнать, где гарантия, что три остальных в очереди ченить не набродят. Тех же эфиров не настоят. И компонентов для них. А эфиры на порядок требуют внимания. Не, не взлетит показательно.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1438  21 Янв. 24, 10:21
Пока одну брагу будешь гнать, где гарантия, что три остальных в очереди ченить не набродят. Тех же эфиров не настоят. И компонентов для них. А эфиры на порядок требуют внимания. Не, не взлетит показательно.Виктрыч, 21 Янв. 24, 09:20
перегоню второй замес , смешаю разделю на 4 равные части и вперёд.Янн, 21 Янв. 24, 09:12
Вот как то так . Исходник одинаковый, порядок с какой первой начать выбирайте сами.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.3K 2.4K
Отв.1439  21 Янв. 24, 10:26 (через 6 мин)
То есть ты вынешь дрожжи из всех частей или недоброженые сахара? Или ещё как то стопорнешь процесс в частях браги? Для чистоты эксперимента?
Гнать нужно одновременно. Иначе появятся новые вопросы на неожиданные результаты.