Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
tmc
Профессор
Ставрополь
2.5K 929
Отв.1460 21 Янв. 24, 15:54
У меня сейчас практически также, 2-2.1 кило там захлебная, сначала гнал на 1.8, сейчас сьезжаю ниже, 1.5-1.7, вроде лучше получается, и по запаху и по выходу
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.1461 21 Янв. 24, 16:25 (через 31 мин)
1)Что такое есть у нас ТТ ? Это то место где происходит изменение состав жидкости и ее спиртуозности. Если в этом месте спиртуозность изменится не может то и нет ни какой ТТ ?Правильно ?Янн, 21 Янв. 24, 15:32нет, не правильно.
ответ будет ниже.
2) У нас на тарелку питания подаётся СС определённого состава , снизу вытекает очищенный спирт от ЭАФ эпюрат.Скажи а какой он спиртуозности там будет?Янн, 21 Янв. 24, 15:32
Влили СС 35% добавили к нему воду в виде пара и получили на выходе 30 % ? Так ?Янн, 21 Янв. 24, 15:32непрерывные колонны могут быть прямого нагрева и косвенного. прямой нагрев- это когда колонна подогревается водно-спиртовым паром, это примерно как я рисовал выше...вместо куба можен быть НБК.

косвенный нагрев -это когда колонна стоит где то сбоку, сырец подаётся в колонну в виде жидкости, а греется колонна или открытым паром, как на следующем рисунке

или с помощью подогревателя- это кожухотрубник в один из контуров которого подаётся пар а эпюрат в другой контур.
ну или для дома удобно вниз эпюрационной колонны вмонтировать тэн вместо подогревателя.
таким образом, если установлен тэн,

то температура кипения жидкости внизу колонны будет равна температуре кипения сырца, т.е. крепость снижаться не будет.
если подогревать открытым паром , то ессно из-за конденсата пара крепость эпюрата будет незначительно снижена, но это не значит, что тарелок сверху не будет))
Урий
Дежурный
Лабинск
12.6K 5.5K

Отв.1462 21 Янв. 24, 17:00 (через 36 мин)
ГотовлюсьЯнн, 21 Янв. 24, 15:32Это брага или СС на рект

Добавлено через 10мин.:
ИвИн, первое Казимирование
Второе Эпюрация
третье

ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.1463 21 Янв. 24, 17:13 (через 14 мин)
первое Казимирование. Урий, 21 Янв. 24, 17:00никогда бы не подумал...))[сообщение #1103004]
Добавлено через 4мин.:
третье Так можно и хуйТЭН сломатьУрий, 21 Янв. 24, 17:00можно конечно, если осушить, а можно тэны применить правильные или объём жидкости больше сделать, или ... варианты есть. было бы желание.
Янн
Профессор
Пушкино
5.8K 1K


А по высоте уже от задачи.100500 раз считали, что для альдегида нужно 6 тарелок. Ацетата 60. Кротона 600.Образно.Виктрыч, 20 Янв. 24, 08:30Как то не понятно . ВЭТС величина насадки и она определена лабраторно при оптимальных условиях при ФЧ = бесконечности . Получается ,если ВЭТС для насадки СПН 3×3 примерно = 3 см, то в одном метре максимально будет 33 ТТ ?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.6K 2.2K


найду эту мощность,отступлю минус 200ВТЯнн, 21 Янв. 24, 15:32Да.
Добавлено через 1мин.:
ГотовлюсьЯнн, 21 Янв. 24, 15:32Отлично! Бутылочки ополоснул спиртиком?
Урий
Дежурный
Лабинск
12.6K 5.5K

Отв.1466 21 Янв. 24, 17:40 (через 4 мин)
ВЭТС величина насадки и она определена лабраторно при оптимальных условиях при ФЧ = бесконечностиЯнн, 21 Янв. 24, 17:35
,если ВЭТС для насадки СПН 3×3 примерно = 3 см, то в одном метре максимально будет 33 ТТ ?Янн, 21 Янв. 24, 17:35И всё это ПРИМЕРНО! Как и примерно 1500Вт Как и примерно АД и мм рт на твоём показометре, как и Т на градусниках.
ПС как и скорость отбора, плюс минус поллитра.
Как и брага на осадке
после зерна примерно с ведро и попытался сбродить 15 кг сахараЯнн, 21 Янв. 24, 13:06
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 814

по этому и не вдаюсь в детали)). собственно и не интересен результат, ибо в книжках всёИвИн, 21 Янв. 24, 15:09Ну и зачем тогда встреваешь в высоконаучную дискусию?
Ты походу и учебники, так же как и эту ветку читаешь..))
Урий
Дежурный
Лабинск
12.6K 5.5K

Отв.1468 21 Янв. 24, 17:45 (через 2 мин)
никогда бы не подумалИвИн, 21 Янв. 24, 17:13Первых не всегда помнят.Главное донести и воплотить. Ты видать тогда другим занят был.
Гальку с пляжа уносил

Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 814

Первых не всегда помнят.Главное донестиУрий, 21 Янв. 24, 17:45Как бы да..
В ОтСерживание будем переименовывать?) или нет?
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.1470 21 Янв. 24, 18:52 (через 53 мин)
Первых не всегда помнят.Главное донести и воплотить.Урий, 21 Янв. 24, 17:45пофиг. у всех этих процессов есть название. у того о чём идёт речь, например -эпюрация с прямым нагревом. а так то можно и таблице умножения дать имя форумчанина. ))
ОтСерживание будем переименовывать?) или нет?Maik2407, 21 Янв. 24, 17:59процесс отСерживание и есть "ректификация на кубовых аппаратах".
у нас настолько узкий круг, что совершенно не имеет никакого значения то, какое место мы занимаем в местной иерархии. закрыл вкладку в браузере и привет! что я и сделал году в 2012-2013-ом. это Сулейман (твой зёма) меня попросил ему настроить колонну и понеслось...а я азартный.)) аж три калькулятора для расчёта разных колонн написали)).
сейчас интерес ко всему этому пропал совершенно. вот Серёга только что то вошкается, вопросы задаёт, интересно ему отвечать, мозг морщить. и то пока зима.
Янн
Профессор
Пушкино
5.8K 1K


Отлично! Бутылочки ополоснул спиртиком?Dry Gin, 21 Янв. 24, 17:37Да . Вопрос с какой колонны начать? Порядок ?
После того как отбиру 500 мл ,куб буду сливать ,заливать свежий СС, отбирать 500 мл голов ,куб сливать, заливать свежий СС ,отбирать 500 мл голов, куб сливать . Что бы насадку не гадить хвостами .
Сколько времени дадим поработать на себя?
Есть примерно 57 литров литров СС ,по 35 * или 20 литров по АС .На 4 части получим по 5 литров . Отбирая по 100 мл , будет по 2 % . Отсюда образцы = 2% ,4%,6% 8% и 10%. Все .
И так .
Колонна 1,5 метра ,мощность 1,8 кВт
Колонна 1,5 метра ,мощность 0,5 кВт
Колонна 20 см ,мощность 1,8 кВт
Колонна 20 см ,мощность 0,5 кВт .
Денис поставил на 1,5м-1,8 кВт
Я на ставлю на 20 см - 0,5 кВт, кто еще смелый ? Серега ,ну что ,рискнёшь ? Юра понятно ,как всегда сомневающийся .
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.6K 2.2K


у всех этих процессов есть название. у того о чём идёт речь, например -эпюрация с прямым нагревом.ИвИн, 21 Янв. 24, 18:52Вот вроде не глупый ты человек, ИвИн, даже, не побоюсь этого слова, весьма умный) Но вот как только начинаешь задвигать за зависимость размера насадки от диаметра колонны и как следствие зависимость высоты колонны от её диаметра, тут просто у меня глаза расширяются, и я не понимаю, как такой неглупый человек может такие антиразумные вещи высказывать))
Ну это примерно как православные коммунисты, с иконами у мавзолея чествуют борца с иконами))
Это не для обсуждения, просто реплика в пустоту))
Добавлено через 19мин.:
Вопрос с какой колонны начать? Порядок ?Янн, 21 Янв. 24, 19:20Троллишь?)) Разумеется, результат будет немного корректнее, если колонна будет чище. Ну феном её прогрей после перегона, чтобы выпарить остатки, например.
Добавлено через 1мин.:
После того как отбиру 500 мл ,куб буду сливать ,заливать свежий СС, отбирать 500 мл голов ,куб сливать, заливать свежий СС ,отбирать 500 мл голов, куб сливать . Что бы насадку не гадить хвостамиЯнн, 21 Янв. 24, 19:20Разумеется. Потом остатки перегонишь на спирт. Опять троллишь))
Добавлено через 1мин.:
Сколько времени дадим поработать на себя?Янн, 21 Янв. 24, 19:20Без разницы, решай сам. Лично я бы минут 10, не больше. Чисто прогреть. Но главное - я не рекомендую затапливать колонну перед отбором.
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.1473 21 Янв. 24, 19:44 (через 22 мин)
Но вот как только начинаешь задвигать за зависимость размера насадки от диаметра колонны и как следствие зависимость высоты колонны от её диаметра, тут просто у меня глаза расширяются, и я не понимаю, как такой неглупый человек может такие антиразумные вещи высказывать))Dry Gin, 21 Янв. 24, 19:22если количество знаний равно бесконечности, то любой из нас знает бесконечно мало. это я тебе как "судье" говорю.
пока человек задаёт вопрос -почему и главное пытается найти на него ответ, то он развивается, как только он говорит- я знаю, то всё, пиз..ец ... с последующей деградацией. это лирическое отступление.))
если бы в советское время в каком- нибудь Креле был бы расчёт колонны производящей спирт, то этот параграф из учебника переписывали бы вручную, а с теми производственными возможностями, которые были у КАЖДОГО человека проживающего в пром. городе советские люди бы подорвали экономику ссср.))
у Креля есть параграф с расчётом колонны, размерами подходящими под кухню. в колонне 25 тарелок, нагрузка 2000мл/ч, т.е. высота колонны 2000мм, диаметр 30 мм, при фч=4-5 отбор около 400-500 мл/ч, но вот только описание не под спирт, а под кажись бензол-гептан. погуглил: бензол имеет т.кипения 80 град, у гептана 98. ну в принципе как у спирта с водой. только плотности у бензола выше чем у гептана.
ты полюбопытствуй как там считают. не особо сложно. там несколько страниц, выкладываю где размеры колонны.

Добавлено через 2мин.:
Колонна 1,5 метра ,мощность 0,5 кВтЯнн, 21 Янв. 24, 19:20в этом эксперименте какая насадка в колонне?
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 814

Колонна 1,5 метра ,мощность 0,5 кВтЯнн, 21 Янв. 24, 19:20На это ставлю!!)
сообщение удалено
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 814

вроде не глупый ты человек, ИвИн,Dry Gin, 21 Янв. 24, 19:22Упоротость с МТР, брызгоуносом (в нбк особенно).. Вызывают большие сомнения..)
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.1476 21 Янв. 24, 20:17 (через 8 мин)
Упоротость с МТР, брызгоуносом (в нбк особенно)Maik2407, 21 Янв. 24, 20:09помню твою обиду за мой комментарий по поводу работы твоей стекл. колонны.))
ну тут то всё по книжкам, по формуле Стабникова. единственное что я сделал (для насадочных колонн) -привязал отношение высота/диаметр к скорости пара, это для простоты. и то возможно что это в книжках вычитал, и где то на подсознании эта инфа прописалось. да так что источника не могу вспомнить и кажется что собственная придумка.)) бывает такое.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.6K 2.2K


пока человек задаёт вопрос -почему и главное пытается найти на него ответ, то он развивается, как только он говорит- я знаю, то всё, пиз..ец ... с последующей деградациейИвИн, 21 Янв. 24, 19:44Ну это же очевидная манипуляция. Пример: ты говоришь, что 2+2=5. Я возражаю тебе, что я знаю наверняка, что 2+2=4. Ты приводишь мне этот свой аргумент про задающего вопрос. И по-твоему получается, я со своим 2+2=4 деградант, а ты со своим 2+2=5 д'Артаньян. И главное, после этого твоего опуса недалёкий читатель задаётся вопросом: а вдруг правда 2+2 не равно 4. Может 5, а может и 7, но вообще не факт, что 4. Это лирическое отступление))
Исходя из того, что рабочая скорость паров составляет 60% от предельной скоростиА у мистера Креля какие имеются доказательства? Все остальные арифметические расчёты в скане построены на этом сомнительном допущении.
Янн
Профессор
Пушкино
5.8K 1K

Отв.1478 21 Янв. 24, 20:21 (через 2 мин)
в этом эксперименте какая насадка в колонне?ИвИн, 21 Янв. 24, 19:443,5 *3,5 травлёная везде . Слой разный .
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.6K 2.2K


На это ставлю!!)Maik2407, 21 Янв. 24, 20:06Проиграешь)) Максимальная высота, максимальная мощность. Хардкор!
Добавлено через 1мин.:
источника не могу вспомнить и кажется что собственная придумка.)) бывает такое.ИвИн, 21 Янв. 24, 20:17Бывает)))
Добавлено через 2мин.:
3,5 *3,5 травлёная вездеЯнн, 21 Янв. 24, 20:21Отлично! Не затапливай перед отбором. Прогрев 10 минут и отбор.