Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 71 72 73 74 75 76 77 ... 617 74
tmc Профессор Ставрополь 2.5K 929
Отв.1460  21 Янв. 24, 15:54
У меня сейчас практически также, 2-2.1 кило там захлебная, сначала гнал на 1.8, сейчас сьезжаю ниже, 1.5-1.7, вроде лучше получается, и по запаху и по выходу
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1461  21 Янв. 24, 16:25 (через 31 мин)
1)Что такое есть у нас ТТ ? Это то место где происходит изменение состав жидкости и ее спиртуозности. Если в этом месте спиртуозность изменится не может то и нет ни какой ТТ ?Правильно ?Янн, 21 Янв. 24, 15:32
нет, не правильно.
ответ будет ниже.
2) У нас на тарелку питания подаётся СС определённого состава , снизу вытекает очищенный спирт от ЭАФ эпюрат.Скажи а какой он спиртуозности там будет?Янн, 21 Янв. 24, 15:32
Влили СС 35% добавили к нему воду в виде пара и получили на выходе 30 % ? Так ?Янн, 21 Янв. 24, 15:32
непрерывные колонны могут быть прямого нагрева и косвенного. прямой нагрев- это когда колонна подогревается водно-спиртовым паром, это примерно как я рисовал выше...вместо куба можен быть НБК.
эпюрация.jpg
эпюрация. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

косвенный нагрев -это когда колонна стоит где то сбоку, сырец подаётся в колонну в виде жидкости, а греется колонна или открытым паром, как на следующем рисунке
ЭПЮРАЦИОННАЯ.jpg
ЭПЮРАЦИОННАЯ. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

или с помощью подогревателя- это кожухотрубник в один из контуров которого подаётся пар а эпюрат в другой контур.
ну или для дома удобно вниз эпюрационной колонны вмонтировать тэн вместо подогревателя.
таким образом, если установлен тэн,
ЭПЮРАЦИОННАЯ 2.jpg
ЭПЮРАЦИОННАЯ 2. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


то температура кипения жидкости внизу колонны будет равна температуре кипения сырца, т.е. крепость снижаться не будет.

если подогревать открытым паром , то ессно из-за конденсата пара крепость эпюрата будет незначительно снижена, но это не значит, что тарелок сверху не будет))
Урий Дежурный Лабинск 12.6K 5.5K
Отв.1462  21 Янв. 24, 17:00 (через 36 мин)
ГотовлюсьЯнн, 21 Янв. 24, 15:32
Это брага или СС на рект
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 10мин.:

ИвИн, первое Казимирование
Второе Эпюрация
третье
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Так можно и хуйТЭН сломать
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1463  21 Янв. 24, 17:13 (через 14 мин)
первое Казимирование. Урий, 21 Янв. 24, 17:00
никогда бы не подумал...))[сообщение #1103004]

Добавлено через 4мин.:

третье Так можно и хуйТЭН сломатьУрий, 21 Янв. 24, 17:00
можно конечно, если осушить, а можно тэны применить правильные или объём жидкости больше сделать, или ... варианты есть. было бы желание.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1464  21 Янв. 24, 17:35 (через 23 мин)
А по высоте уже от задачи.100500 раз считали, что для альдегида нужно 6 тарелок. Ацетата 60. Кротона 600.Образно.Виктрыч, 20 Янв. 24, 08:30
Как то не понятно . ВЭТС величина насадки и она определена лабраторно при оптимальных условиях при ФЧ = бесконечности . Получается ,если ВЭТС для насадки СПН 3×3 примерно = 3 см, то в одном метре максимально будет 33 ТТ ?
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1465  21 Янв. 24, 17:37 (через 2 мин)
найду эту мощность,отступлю минус 200ВТЯнн, 21 Янв. 24, 15:32
Да.

Добавлено через 1мин.:

ГотовлюсьЯнн, 21 Янв. 24, 15:32
Отлично! Бутылочки ополоснул спиртиком?
Урий Дежурный Лабинск 12.6K 5.5K
Отв.1466  21 Янв. 24, 17:40 (через 4 мин)
ВЭТС величина насадки и она определена лабраторно при оптимальных условиях при ФЧ = бесконечностиЯнн, 21 Янв. 24, 17:35
,если ВЭТС для насадки СПН 3×3 примерно = 3 см, то в одном метре максимально будет 33 ТТ ?Янн, 21 Янв. 24, 17:35
И всё это ПРИМЕРНО! Как и примерно 1500Вт Как и примерно АД и мм рт на твоём показометре, как и Т на градусниках.
ПС как и скорость отбора, плюс минус поллитра.
Как и брага на осадке
после зерна примерно с ведро и попытался сбродить 15 кг сахараЯнн, 21 Янв. 24, 13:06
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.1467  21 Янв. 24, 17:44 (через 4 мин)
по этому и не вдаюсь в детали)). собственно и не интересен результат, ибо в книжках всёИвИн, 21 Янв. 24, 15:09
Ну и зачем тогда встреваешь в высоконаучную дискусию?
Ты походу и учебники, так же как и эту ветку читаешь..))
Урий Дежурный Лабинск 12.6K 5.5K
Отв.1468  21 Янв. 24, 17:45 (через 2 мин)
никогда бы не подумалИвИн, 21 Янв. 24, 17:13
Первых не всегда помнят.Главное донести и воплотить. Ты видать тогда другим занят был.
Гальку с пляжа уносил
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.1469  21 Янв. 24, 17:59 (через 14 мин)
Первых не всегда помнят.Главное донестиУрий, 21 Янв. 24, 17:45
Как бы да..
В ОтСерживание будем переименовывать?) или нет?
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1470  21 Янв. 24, 18:52 (через 53 мин)
Первых не всегда помнят.Главное донести и воплотить.Урий, 21 Янв. 24, 17:45
пофиг. у всех этих процессов есть название. у того о чём идёт речь, например -эпюрация с прямым нагревом. а так то можно и таблице умножения дать имя форумчанина. ))
ОтСерживание будем переименовывать?) или нет?Maik2407, 21 Янв. 24, 17:59
процесс отСерживание и есть "ректификация на кубовых аппаратах".
у нас настолько узкий круг, что совершенно не имеет никакого значения то, какое место мы занимаем в местной иерархии. закрыл вкладку в браузере и привет! что я и сделал году в 2012-2013-ом. это Сулейман (твой зёма) меня попросил ему настроить колонну и понеслось...а я азартный.)) аж три калькулятора для расчёта разных колонн написали)).
сейчас интерес ко всему этому пропал совершенно. вот Серёга только что то вошкается, вопросы задаёт, интересно ему отвечать, мозг морщить. и то пока зима.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1471  21 Янв. 24, 19:20 (через 29 мин)
Отлично! Бутылочки ополоснул спиртиком?Dry Gin, 21 Янв. 24, 17:37
Да . Вопрос с какой колонны начать? Порядок ?
После того как отбиру 500 мл ,куб буду сливать ,заливать свежий СС, отбирать 500 мл голов ,куб сливать, заливать свежий СС ,отбирать 500 мл голов, куб сливать . Что бы насадку не гадить хвостами .
Сколько времени дадим поработать на себя?
Есть примерно 57 литров литров СС ,по 35 * или 20 литров по АС .На 4 части получим по 5 литров . Отбирая по 100 мл , будет по 2 % . Отсюда образцы = 2% ,4%,6% 8% и 10%. Все .
И так .
Колонна 1,5 метра ,мощность 1,8 кВт
Колонна 1,5 метра ,мощность 0,5 кВт
Колонна 20 см ,мощность 1,8 кВт
Колонна 20 см ,мощность 0,5 кВт .
Денис поставил на 1,5м-1,8 кВт
Я на ставлю на 20 см - 0,5 кВт, кто еще смелый ? Серега ,ну что ,рискнёшь ? Юра понятно ,как всегда сомневающийся .
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1472  21 Янв. 24, 19:22 (через 3 мин)
у всех этих процессов есть название. у того о чём идёт речь, например -эпюрация с прямым нагревом.ИвИн, 21 Янв. 24, 18:52
Вот вроде не глупый ты человек, ИвИн, даже, не побоюсь этого слова, весьма умный) Но вот как только начинаешь задвигать за зависимость размера насадки от диаметра колонны и как следствие зависимость высоты колонны от её диаметра, тут просто у меня глаза расширяются, и я не понимаю, как такой неглупый человек может такие антиразумные вещи высказывать))

Ну это примерно как православные коммунисты, с иконами у мавзолея чествуют борца с иконами))

Это не для обсуждения, просто реплика в пустоту))

Добавлено через 19мин.:

Вопрос с какой колонны начать? Порядок ?Янн, 21 Янв. 24, 19:20
Троллишь?)) Разумеется, результат будет немного корректнее, если колонна будет чище. Ну феном её прогрей после перегона, чтобы выпарить остатки, например.

Добавлено через 1мин.:

После того как отбиру 500 мл ,куб буду сливать ,заливать свежий СС, отбирать 500 мл голов ,куб сливать, заливать свежий СС ,отбирать 500 мл голов, куб сливать . Что бы насадку не гадить хвостамиЯнн, 21 Янв. 24, 19:20
Разумеется. Потом остатки перегонишь на спирт. Опять троллишь))

Добавлено через 1мин.:

Сколько времени дадим поработать на себя?Янн, 21 Янв. 24, 19:20
Без разницы, решай сам. Лично я бы минут 10, не больше. Чисто прогреть. Но главное - я не рекомендую затапливать колонну перед отбором.
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1473  21 Янв. 24, 19:44 (через 22 мин)
Но вот как только начинаешь задвигать за зависимость размера насадки от диаметра колонны и как следствие зависимость высоты колонны от её диаметра, тут просто у меня глаза расширяются, и я не понимаю, как такой неглупый человек может такие антиразумные вещи высказывать))Dry Gin, 21 Янв. 24, 19:22
если количество знаний равно бесконечности, то любой из нас знает бесконечно мало. это я тебе как "судье" говорю.
пока человек задаёт вопрос -почему и главное пытается найти на него ответ, то он развивается, как только он говорит- я знаю, то всё, пиз..ец ... с последующей деградацией. это лирическое отступление.))
если бы в советское время в каком- нибудь Креле был бы расчёт колонны производящей спирт, то этот параграф из учебника переписывали бы вручную, а с теми производственными возможностями, которые были у КАЖДОГО человека проживающего в пром. городе советские люди бы подорвали экономику ссср.))
у Креля есть параграф с расчётом колонны, размерами подходящими под кухню. в колонне 25 тарелок, нагрузка 2000мл/ч, т.е. высота колонны 2000мм, диаметр 30 мм, при фч=4-5 отбор около 400-500 мл/ч, но вот только описание не под спирт, а под кажись бензол-гептан. погуглил: бензол имеет т.кипения 80 град, у гептана 98. ну в принципе как у спирта с водой. только плотности у бензола выше чем у гептана.
ты полюбопытствуй как там считают. не особо сложно. там несколько страниц, выкладываю где размеры колонны.
расчёт.jpg
расчёт. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 2мин.:

Колонна 1,5 метра ,мощность 0,5 кВтЯнн, 21 Янв. 24, 19:20
в этом эксперименте какая насадка в колонне?
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.1474  21 Янв. 24, 20:06 (через 22 мин)
Колонна 1,5 метра ,мощность 0,5 кВтЯнн, 21 Янв. 24, 19:20
На это ставлю!!)
сообщение удалено
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.1475  21 Янв. 24, 20:09 (через 4 мин)
вроде не глупый ты человек, ИвИн,Dry Gin, 21 Янв. 24, 19:22
Упоротость с МТР, брызгоуносом (в нбк особенно).. Вызывают большие сомнения..)
ИвИн Доцент Уфа 1.1K 180
Отв.1476  21 Янв. 24, 20:17 (через 8 мин)
Упоротость с МТР, брызгоуносом (в нбк особенно)Maik2407, 21 Янв. 24, 20:09
помню твою обиду за мой комментарий по поводу работы твоей стекл. колонны.))
ну тут то всё по книжкам, по формуле Стабникова. единственное что я сделал (для насадочных колонн) -привязал отношение высота/диаметр к скорости пара, это для простоты. и то возможно что это в книжках вычитал, и где то на подсознании эта инфа прописалось. да так что источника не могу вспомнить и кажется что собственная придумка.)) бывает такое.
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1477  21 Янв. 24, 20:20 (через 4 мин)
пока человек задаёт вопрос -почему и главное пытается найти на него ответ, то он развивается, как только он говорит- я знаю, то всё, пиз..ец ... с последующей деградациейИвИн, 21 Янв. 24, 19:44
Ну это же очевидная манипуляция. Пример: ты говоришь, что 2+2=5. Я возражаю тебе, что я знаю наверняка, что 2+2=4. Ты приводишь мне этот свой аргумент про задающего вопрос. И по-твоему получается, я со своим 2+2=4 деградант, а ты со своим 2+2=5 д'Артаньян. И главное, после этого твоего опуса недалёкий читатель задаётся вопросом: а вдруг правда 2+2 не равно 4. Может 5, а может и 7, но вообще не факт, что 4. Это лирическое отступление))

Исходя из того, что рабочая скорость паров составляет 60% от предельной скорости
А у мистера Креля какие имеются доказательства? Все остальные арифметические расчёты в скане построены на этом сомнительном допущении.
Янн Профессор Пушкино 5.8K 1K
Отв.1478  21 Янв. 24, 20:21 (через 2 мин)
в этом эксперименте какая насадка в колонне?ИвИн, 21 Янв. 24, 19:44
3,5 *3,5 травлёная везде . Слой разный .
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.1479  21 Янв. 24, 20:22 (через 1 мин)
На это ставлю!!)Maik2407, 21 Янв. 24, 20:06
Проиграешь)) Максимальная высота, максимальная мощность. Хардкор!

Добавлено через 1мин.:

источника не могу вспомнить и кажется что собственная придумка.)) бывает такое.ИвИн, 21 Янв. 24, 20:17
Бывает)))

Добавлено через 2мин.:

3,5 *3,5 травлёная вездеЯнн, 21 Янв. 24, 20:21
Отлично! Не затапливай перед отбором. Прогрев 10 минут и отбор.