Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Он вероятно есть.. 5-15% переносится с одного слоя (3-4мм) насадки, на другой. Поэтому ВЭТС и получается 30-70 мм., ну и не только поэтому..Maik2407, 22 Янв. 24, 10:36

Миша, тебя вампир укусил? Тогда тебе тот же вопрос, почему нет НПП в отборе, если перенос по-твоему есть?

почему нет НПП в отборе,Dry Gin, 22 Янв. 24, 11:03

Потому что они не долетают. У тебя же насадки больше чем 3 мм.

Это легко и непринуждённо опровергается нулевой концентрацией изоамилового спирта в отборе тела при работе колонны на предельной дозахлёбной мощности.Dry Gin, 21 Янв. 24, 23:23

Так изоамиловый в нормальных условиях прилично ниже отбора сидит, при условии что колонна им не переполнена, поэтому есть запас даже если идет размазывание он не прорывается. А вот головы стремятся в отбор, но не все шустро, вспоминаем те же подголовники, и для них размазывание может сыграть.

Буквально пару недель назад обкатывал новую 3 мм десятигранку, захлеб у нее 2.5 кВт, отогнал на 2.2, получил кислячек в запахе и тошнило на вкус, явные признаки голов, еще и небольшой недобор, предположительно объясняющийся тем же буйством и преждевременными залетами по T внизу. После этого на той же колонне и сырце отогнал при 1.7 кВт, кисляк и объем пришли в норму.

Так объяснишь факт отсутствия НПП в отборе в предзахлёбе? Если бы был мифический "перенос жидкости", НПП были бы в отборе. Согласен?Dry Gin, 22 Янв. 24, 10:35

если в колонне есть хотя бы 10 ТТ , то и крепость (при определённом фч) спирта 97% будет и НПП почти не будет.

Где то была таблица, на что работает Ланг. По памяти пропионовый спирт сильно искажает реакцию. У кого есть данные?Виктрыч, 22 Янв. 24, 10:54

Потому что они не долетают. У тебя же насадки больше чем 3 мм.Maik2407, 22 Янв. 24, 11:09

Ну в смысле? Они не долетают, когда у нас только ТМО в колонне. А когда ещё этот "перенос жидкости", то они должны доплывать. В прошлом году автор этой дикой гипотезы рассказывал, что у какого-то чела в отборе обнаружилась щёлочь из куба. Доказательств он разумеется не привёл. Пойми, согласно этой гипотезы, у него какая-то примесь при режиме предзахлёба движется вверх по колонне, в нарушение ТМО и оказывается в отборе. Можешь сказать, какая? Хотя бы из какой группы примесей?

если в колонне есть хотя бы 10 ТТ , то и крепость (при определённом фч) спирта 97% будет и НПП почти не будет.ИвИн, 22 Янв. 24, 11:19

Ну ты же говоришь, что есть "перенос жидкости". А если он есть, то при чём тут ТТ? Всё снизу должно пробивать в отбор в той или иной концентрации. Или НПП - исключение из правила и только их не пробивает? А щёлочь пробивает? Так?

ладно, веселитесь пока без меня.ИвИн, 22 Янв. 24, 11:19

Так ясно, что возразить тебе нечего)

Добавлено через 7мин.:

А эфиры а основной массе улучшают привкус. Альдегиды нет. А мы их в ТСА, как будто их и не было. И Лангом.Виктрыч, 22 Янв. 24, 10:34

Этилацетат - индикатор качества отбора голов. Если его снизили, то все остальные головные тем более. Он выходит последним из головных. Лангом он ловится. Так что всё в порядке у Янна.

Обрати внимание, что альдегида в таблице из Стабникова нет. Это кто то придумал другой и мифит. Есть оффициальные данные?

перенос по-твоему есть?Dry Gin, 22 Янв. 24, 11:03

Как то на санаторно-курортном, в Солнечной Индии, за нырнул за водопад, в пещеру, полость в скале, за ним.. И чуть не задохнулся, там нет воздуха, почти, вдыхаешь разинув пасть, а толку нет, все прозрачно, не пара не тумана, а дышать нечем.. Взвесь из крохотных капельк, брызг. Их не видно, но они есть...
Папуасца еще выдернул оттуда, тоже вынырнул, глаза вытаращил, ртом квакает..

Добавлено через 4мин.:

согласно этой гипотезы, у него какая-то примесь при режиме предзахлёбаDry Gin, 22 Янв. 24, 11:35

Гипотеза тухлая.
А брызгоунос есть. Но он не так влияет..
Он про то снижает КПД тарелки, увеличивает ВЭТС насадочной..

Виктрыч, ничего не понятно((

Maik2407, нижние промежуточные брызгами твоими и переносом жидкости не переносятся в дефлегматор?

Добавлено через 7мин.:

А брызгоунос есть. Но он не так влияет..
Он про то снижает КПД тарелки, увеличивает ВЭТС насадочной..Maik2407, 22 Янв. 24, 11:55

Тогда второе сообщение в этой теме прочти.
[сообщение #14026402]
Как объяснишь? Про физические тарелки не спорю. Там всё булькает, брызги летят. А в насадке никаких брызг не летит. Там если они полетят, насадка сразу и захлебнётся.

не переносятся в дефлегматор?Dry Gin, 22 Янв. 24, 12:01

Нет!!!

Добавлено через 5мин.:

Там если они полетят, насадка сразу и захлебнётсяDry Gin, 22 Янв. 24, 12:01

Ты в крайности кидаешся.
1-2-5% флегмы, примерно могут перенестьсь, с одного слоя насадки на другой, это же не значит что они поедут и выше! Там своя флегма, и она опять вниз...

Добавлено через 1мин.:

Может и 10 и 15%, х.з... Неважно это...

Добавлено через 4мин.:

И 20 дисков с дырками, фт, на пол метрах, дадут продукт чище чем 2.. Несмотря на бешенный брызгоперенос.

ничего не понятно(Dry Gin, 22 Янв. 24, 12:01

Где написано в букварях, что Ланг это проба на головы а не просто проба?

И чо в отборе будем мерять?Виктрыч, 22 Янв. 24, 08:30

Проба с перманганатом калия наиболее чувствительна к непредельным альдегидам, присутствие которых в спирте даже в малых количествах ускоряет раскисление. Результаты этого определения дают приблизительное представление о чистоте спирта и ничего не говорят о характере и количестве примесей.

Так что, будем мерЯть непредельные альдегиды в нашем спирте.

Не предзахлёб а нормальный режим 13 от захлёбной.Урий, 22 Янв. 24, 11:01

Юр, так мы про это и договорились ,находим захлебную мощность ,отступаем от нее Ватт на 200 и отбираем при той найденой мощности . Предложи свой вариант по давлению ,давай по давлению . Насадка 3,5 высота 1,5 ,на сколько отступить от захлёба ?

эээ нет. когда люди задают вопрос по колонне 50*1500, то я всегда отвечаю что это недоколонна- вот это по моему. колонной она станет, когда подрастёт до высоты 2800-3000 мм, вот тогда отбор тела с неё будет под 700-800 мл/ч.
в твоём эксперименте я тебе советую отбор голов со скоростью 25 мл/ч. и с нагревом 500+120 тп. по "МОЕМУ" скорость отбора тела на этой колонне равна 250 мл/ч- максимум. и то я сомневаюсь что нагрев 500+тп не избыточен. возможно, что и того ниже нужно его устанавливать .ИвИн, 22 Янв. 24, 08:54

Сергей ,ты предлагаешь тело отбирать при ФЧ =20 ?

Ты в крайности кидаешся.
1-2-5% флегмы, примерно могут перенестьсь, с одного слоя насадки на другой, это же не значит что они поедут и выше!Maik2407, 22 Янв. 24, 12:14

Значит! Это значит, что они поедут выше! Кто им запретит, если уже начали? Про диски не знаю, не вникаю. Речь про насадку.

Там своя флегма, и она опять вниз...Maik2407, 22 Янв. 24, 12:14

А почему она там вниз, если здесь вверх? Насадка же уложена равномерно, скорость пара везде одинаковая.

Добавлено через 2мин.:

Где написано в букварях, что Ланг это проба на головы а не просто проба?Виктрыч, 22 Янв. 24, 12:30

Нигде наверное. Я же не утверждаю, что это проба исключительно на головы.

Добавлено через 7мин.:

Предложи свой вариант по давлению ,давай по давлению . Насадка 3,5 высота 1,5 ,на сколько отступить от захлёба ?Янн, 22 Янв. 24, 12:31

находим захлебную мощность ,отступаем от нее Ватт на 200Янн, 22 Янв. 24, 12:31

Почему 200, а не 400 или 600? Очевидно что у разных колонн разный оптимум, почитай я выше про эксперимент с 10-гранкой отписал. Сначала надо этот оптимум для обеих колонн найти, а тогда сравнивать их между собой, а так получится ты одну недогнал до оптимума а вторую перегнал, кривые результаты получишь.

Почему 200, а не 400 или 600?tmc, 22 Янв. 24, 12:47

Делай ставку ,потом поговорим 🙂

Я бы поставил на полметровую со средней мощей, а так не знаю куда к вам, толи к умным толи к красивым)

Кто им запретит, если уже началиDry Gin, 22 Янв. 24, 12:34

Геометрическая прогрессия.
Точнее регрессия.

А щёлочь пробивает? Так?Dry Gin, 22 Янв. 24, 11:35

Если чда то ничего не пробивает, но если техническая, в спирте появляется химозный запах, на любых режимах, но это к брызгоуносу ни какого отношения не имеет.

Я бы поставил на полметровую со средней мощей, а так не знаю куда к вам, толи к умным толи к красивым)tmc, 22 Янв. 24, 13:06

Тоесть на короткую, где чистыми 500 Ватт грязными 620?

у тебя слишком короткая, я бы поставил на 50 см и 1-1.2 кВт, а 20 см и 600 Вт по моему мало, поэтому и не могу определится к кому..

я бы поставил на 50 смtmc, 22 Янв. 24, 13:59

Вот как у вас эта логика работает?
Типа на полутора размажется, а на 50 см нет?
А в какой части полуторометровой мазаться будет? В нижней трети, в средней, или по всей? Или в верхней?