Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

куб 25- 40 литров на 2"Янн, 23 Янв. 24, 07:13

При какой навалке?

Максимальная высота, максимальная мощность. Хардкор!Dry Gin, 21 Янв. 24, 20:22

согласен

Да тут и без вариантов, если нужно вынести всё головы из куба. Куб с одной тарелкой:С флегмовым голов в него возвращается 1/Крект часть.
Куб со 100 тарелками. В куб возвращается 1/(Крект*100)
То есть в 100 раз меньше на любой момент времени. И наоборот. Только по этой позиции уже наглядно. Есть и другие.
Пс
Есть камаз. И газель. И варианты с прицепами. И куча. Ваши ставки, господа!

Объём навалки в АСл в кубе не должен быть более чем в7-8 раз больше объёма насадки в колонне в литрах. Если больше, то колонна начинает пропускать низы. И нужен упо/Уно для их слива.Проверено уже лет 100. Теоретики хреновы!

Вопрос про головы. Их не нужно удерживать. Сами выпрыгивают. Уно и прочее это для промежуточных. Вторая часть Марлезонского балета.

Вопрос про головы.Виктрыч, 23 Янв. 24, 08:17

Думаю, что вопрос про их удаление. И корректный эксперимент должен заключаться не в сравнении разным способом отобраных голов. Это для нас все равно отходы. А в сравнении ректификата, полученного после их удаления. Полученного одинаковым способом на одинаковом оборудовании. И тут уж без ГХ никуда.
Правда, не представляю, кто и зачем этим заморачиваться будет.

Виктрыч, там вопрос выше был о соответствии объма куба и размера колонны и об их критериях.Я ответил.

Кстати у меня ошибка. На 100 тарелках разница будет в степени а не в умножении. То есть по другому: теоретическая концентрация голов на сотой тарелке будет в сотой степени Крект! В любой момент времени. Вот и снимай сливки, только вовремя.
И для альдегида достаточно 5 тарелок, а потом превратить в 50 для этанола. Если волшебной палочки нет, сразу гоним на 50. Что только улучшит показатели в данном аспекте. Даже вопрос не возникает какую колонну на куб нахлобучить. Достаточную на перспективу. Хотя если есть ассортимент, желание и время, можно и передёргивать.
Кто на что учился.
В любом случае как выше было упомянуто нас интересует концентрация допустим альдегида в отборе тела. И танцуя от неё по тем же Крект и колл ТТ имеем концентрацию голов, на которой можно остановить их удаление. А это и концентрация этанола на выброс. И время.
Любую задачу нужно начинать решать логическим путём. И только на финише подставить цифры. Можно и математически решать нелогичную задачу. Вопрос интереса.

Добавлено через 13мин.:

Ну и на посошек. Для эффективного удаления голов и начала отбора тела колонна должна быть двухступенчатой. Допустим сама колонна в 40 не суть тарелок и ЦП сверху пусть 10.гоним головы на всех 50. При достижении разрешённой концентрации на 40 переключаем её на тело продолжая отбор голов с верхних 10.При достижении разрешённой концентрации голов там переключаем туда тело. То есть отбор уже с 50 ТТ. Что поможет от хвостов. Режим кто как считает нужным на своём железе и вкусе. Уно, упо и прочее анти промежуточное тоже от религии.
Это уже классика жанра.
Хотя почему бы и не потрындеть

Вопрос который интересует: как БЫСТРЕЕ вывести из куба ВСЕ ГП. На 5ТТ или на 50. При этом желательно, чтобы лишний спирт к ним не примазался. Но это уже издержки метода, которые нужно оценивать. Абсолютно идеальных методов не существует. А экономия электричества вообще не волнует(экономим на спичках). А всё остальное- сопли. Лично у меня самое дорогое - моё время.

Лично у меня самое дорогое - моё время.СМР, 23 Янв. 24, 10:05

+100500

Что толку ,вывести быстро с высокой концентрацией ,но не полностью ?Янн, 23 Янв. 24, 06:37

Так есть ЦП....чтоб добрать крохи при отборе тела... ты что выберешь? Есть отбор голов через ТСА...есть вариант работы с заглушенной ТСА на атмосфере, есть вакуум...есть мешалка...
Но любой кто отказывается уткнуться носом в твой душный угол враг супостат и просто редиска....один ты Д'Артаньян....

Любую задачу нужно начинать решать логическим путём. И только на финише подставить цифры.Виктрыч, 23 Янв. 24, 09:11

Эх Виктрыч, да если-б математика не упиралась в практику уж мы бы!!! УУх!
Взять царгу 50см. с СПН3.5мм. это минимум 12ТТ, т.е. концентрация растёт в 12-й степени. Рост концентрации 2¹² это 4096раза. Кр.этилацетата на 96%=2.
Т.е. под дефлегматором концентрация ЭА = конц.ЭА_кубх2¹² Концентрация ЭА в кубе не выше 0,4г. 0,4х4096=1638г, т.к. концетрация ЭА за литр, то верхняя тарелка должна быть занята одним ЭА.

При таком раскладе возможен параллельный отбор голов, нижняя часть колонны 1,5м., верхняя 50см.
Одновременно с отбором тела с 1,5м отбираем головы с под дефлегматора, а после голов для отсечения сивухи полностью переходим на отбор тела с верха колонны. А поскольку объём кубового остатка снижается и лучше того снижается спиртуозность, ЭА ещё весей вылетает из куба, одна сплошная красота.
Но, нифига с этой затеи не выходит. Мажутся головы по всей колонне, понятно с разной степенью, но чтобы распределение концентрации ЭАФ совпало с расчётами х.з. сколько времени надо варить колонну.

Лично у меня самое дорогое - моё время.СМР, 23 Янв. 24, 10:05

Многие из моих знакомых ректификаторов ставят отбор голов в ночь. И дрыхнут. Экономя свое драгоценное время)))

Добавлено через 4мин.:

Хотя почему бы и не потрындетьВиктрыч, 23 Янв. 24, 09:11

На первом ректе, отключение ЦП , при наличии в СС кислот идея так себе. Кроилово может привести к попадалову))) а если ректов все елино будет два, есть ли смысл суетиться...

ставят отбор голов в ночь322, 23 Янв. 24, 10:59

Для некоторых время - это еще расход эл. энергии и воды...

Мажутся головы по всей колонне, понятно с разной степенью, но чтобы распределение концентрации ЭАФ совпало с расчётами х.з.Кот Бегемот, 23 Янв. 24, 10:55

Ты чем флегмовое задаешь и регулируешь? Клапаном. Перейди на перельстатику и будет совпадать. По крайней мере у меня сейчас практически нет хвостов. Утаптываются втрое вместе с промежуточными. С головами ещё проще. Есть время, дою в ноль, пока не кончатся. Либо куплю и опять же в ноль, пока не кончатся. 10 лишних рублей переживу. Других потерь нет. Время? Я в это время сплю по ночному тарифу.

Приятель на ночь включал отбор и бай-бай. Лет за десять процесс отлажен от и до. На одиннадцатом звонком в дверь будит сосед: у тебя пожар на кухне , дым из двери на лоджии идёт. Обошлось ,к счастью, даже без пожарных. Соседу второй год наливается сколько он захочет и когда захочет. Я ставлю будильник с подъёмом раз в час. Раз успел! Лопнул силиконовый шланг на манометр.

Хотя почему бы и не потрындетьВиктрыч, 23 Янв. 24, 09:11

Ну, а чего ставку не сделать? 🤣Ладно дело не моё .
Что по этому поводу скажешь ?

Честно, не знаю... ФТ в наличие только 7 шт в колонне 2" Д80 (трех колпачковые) и колонна 2" СПН 4×4 Селиваненко 1,3 м, разницы не замечаю при равной скорости отбора из одного и того же СС (сахарного например), без ГХ, на нос и вкус.sersaz, 23 Янв. 24, 00:10

Почему 7 шт ФТ , что = примерно 3,5 ТТ ,выдают спирт равный
спирту , который получен при 35 ТТ ?

Почему 7 шт ФТ , что = примерно 3,5 ТТ ,выдают спирт равный
спирту , который получен при 35 ТТ ?Янн, 23 Янв. 24, 11:53

Я не говорил, что спирт равный с этих двух колонн, я говорил, что он обезглавлен одинакого при 91% и 96.4%.

С головами ещё прощеВиктрыч, 23 Янв. 24, 11:11

Включил насосик и качай в середину колонны, дёшево и сердито. Тут другой интерес, на короткой вылетает какая то часть промежуточных, которые при ректе если куда то и вылетают, то только в отбор.

Я не говорил, что спирт равный с этих двух колонн, я говорил, что он обезглавлен одинакого при 91% и 96.4%.sersaz, 23 Янв. 24, 12:01

Хорошо ,вопрос снят .

Тут другой интерес, на короткой вылетает какая то часть промежуточных, которые при ректе если куда то и вылетают, то только в отбор.Master_1, 23 Янв. 24, 12:08

Покаюсь, именно это и натолкнуло на мысль, сделать колонну для отбора голов ,которая могла бы и частично выводить промежуточные. Возможно оно так и получилось .