Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Есть возражения по этому поводу?Янн, 21 Янв. 24, 14:14

есть. в эпюрационной колонне ниже тарелки питания 7-10 тарелок, на которых сырец почти полностью освобождённый от эаф, прежде чем выйти из колонны. а в предложенном тобой случае всего одна тарелка и это куб.

Он раз пять, минимум, их повторял.. я и то уже наизусть выучил..Maik2407, 21 Янв. 24, 13:54

ну НЕ ВЕРЮ что когда-нибудь дождёмся, по этому и не вдаюсь в детали)). собственно и не интересен результат, ибо в книжках всё описано. но просто для поддержания разговора...общаемся.))

косяки при граничных условиях дело обычное, зачем эти экстренные режимы, грешить потом непойми на что.tmc, 21 Янв. 24, 14:55

Надо спросить Сергея, какая у него захлёбная.

Янн, какая у тебя захлёбная мощность на высокой колонне?

какая у тебя захлёбная мощность на высокой колонне?Dry Gin, 21 Янв. 24, 15:11

Денис, что бы было по честному , найду эту мощность,отступлю минус 200ВТ ,гнать буду через РЭМку,что бы скачков напряжения избежать Отбор согласно мощности. Колонна высота 1500 СПН 3,5 .

Добавлено через 1мин.:

Готовлюсь

Добавлено через 18мин.:

есть. в эпюрационной колонне ниже тарелки питания 7-10 тарелок, на которых сырец почти полностью освобождённый от эаф, прежде чем выйти из колонны. а в предложенном тобой случае всего одна тарелка и это куб.ИвИн, 21 Янв. 24, 15:09

Тапками не кидайся.
1)Что такое есть у нас ТТ ? Это то место где происходит изменение состав жидкости и ее спиртуозности. Если в этом месте спиртуозность изменится не может то и нет ни какой ТТ ?Правильно ?
2) У нас на тарелку питания подаётся СС определённого состава , снизу вытекает очищенный спирт от ЭАФ эпюрат.Скажи а какой он спиртуозности там будет?
Извини такие глупые вопросы, можешь не отвечать , мне просто любопытно . Снизу вроде бы как водяной пар, и флегма уже менее спиртуозная.Это вроде бы как мы своеобразным образом СС разводим. Влили СС 35% добавили к нему воду в виде пара и получили на выходе 30 % ? Так ?

У меня сейчас практически также, 2-2.1 кило там захлебная, сначала гнал на 1.8, сейчас сьезжаю ниже, 1.5-1.7, вроде лучше получается, и по запаху и по выходу

1)Что такое есть у нас ТТ ? Это то место где происходит изменение состав жидкости и ее спиртуозности. Если в этом месте спиртуозность изменится не может то и нет ни какой ТТ ?Правильно ?Янн, 21 Янв. 24, 15:32

нет, не правильно.
ответ будет ниже.

2) У нас на тарелку питания подаётся СС определённого состава , снизу вытекает очищенный спирт от ЭАФ эпюрат.Скажи а какой он спиртуозности там будет?Янн, 21 Янв. 24, 15:32

Влили СС 35% добавили к нему воду в виде пара и получили на выходе 30 % ? Так ?Янн, 21 Янв. 24, 15:32

непрерывные колонны могут быть прямого нагрева и косвенного. прямой нагрев- это когда колонна подогревается водно-спиртовым паром, это примерно как я рисовал выше...вместо куба можен быть НБК.

косвенный нагрев -это когда колонна стоит где то сбоку, сырец подаётся в колонну в виде жидкости, а греется колонна или открытым паром, как на следующем рисунке

или с помощью подогревателя- это кожухотрубник в один из контуров которого подаётся пар а эпюрат в другой контур.
ну или для дома удобно вниз эпюрационной колонны вмонтировать тэн вместо подогревателя.
таким образом, если установлен тэн,

то температура кипения жидкости внизу колонны будет равна температуре кипения сырца, т.е. крепость снижаться не будет.

если подогревать открытым паром , то ессно из-за конденсата пара крепость эпюрата будет незначительно снижена, но это не значит, что тарелок сверху не будет))

ГотовлюсьЯнн, 21 Янв. 24, 15:32

Это брага или СС на рект

Добавлено через 10мин.:

ИвИн, первое Казимирование
Второе Эпюрация
третье

Так можно и хуйТЭН сломать

первое Казимирование. Урий, 21 Янв. 24, 17:00

никогда бы не подумал...))[сообщение #1103004]

Добавлено через 4мин.:

третье Так можно и хуйТЭН сломатьУрий, 21 Янв. 24, 17:00

можно конечно, если осушить, а можно тэны применить правильные или объём жидкости больше сделать, или ... варианты есть. было бы желание.

А по высоте уже от задачи.100500 раз считали, что для альдегида нужно 6 тарелок. Ацетата 60. Кротона 600.Образно.Виктрыч, 20 Янв. 24, 08:30

Как то не понятно . ВЭТС величина насадки и она определена лабраторно при оптимальных условиях при ФЧ = бесконечности . Получается ,если ВЭТС для насадки СПН 3×3 примерно = 3 см, то в одном метре максимально будет 33 ТТ ?

найду эту мощность,отступлю минус 200ВТЯнн, 21 Янв. 24, 15:32

Да.

Добавлено через 1мин.:

ГотовлюсьЯнн, 21 Янв. 24, 15:32

Отлично! Бутылочки ополоснул спиртиком?

ВЭТС величина насадки и она определена лабраторно при оптимальных условиях при ФЧ = бесконечностиЯнн, 21 Янв. 24, 17:35

,если ВЭТС для насадки СПН 3×3 примерно = 3 см, то в одном метре максимально будет 33 ТТ ?Янн, 21 Янв. 24, 17:35

И всё это ПРИМЕРНО! Как и примерно 1500Вт Как и примерно АД и мм рт на твоём показометре, как и Т на градусниках.
ПС как и скорость отбора, плюс минус поллитра.
Как и брага на осадке

после зерна примерно с ведро и попытался сбродить 15 кг сахараЯнн, 21 Янв. 24, 13:06

по этому и не вдаюсь в детали)). собственно и не интересен результат, ибо в книжках всёИвИн, 21 Янв. 24, 15:09

Ну и зачем тогда встреваешь в высоконаучную дискусию?
Ты походу и учебники, так же как и эту ветку читаешь..))

никогда бы не подумалИвИн, 21 Янв. 24, 17:13

Первых не всегда помнят.Главное донести и воплотить. Ты видать тогда другим занят был.
Гальку с пляжа уносил

Первых не всегда помнят.Главное донестиУрий, 21 Янв. 24, 17:45

Как бы да..
В ОтСерживание будем переименовывать?) или нет?

Первых не всегда помнят.Главное донести и воплотить.Урий, 21 Янв. 24, 17:45

пофиг. у всех этих процессов есть название. у того о чём идёт речь, например -эпюрация с прямым нагревом. а так то можно и таблице умножения дать имя форумчанина. ))

ОтСерживание будем переименовывать?) или нет?Maik2407, 21 Янв. 24, 17:59

процесс отСерживание и есть "ректификация на кубовых аппаратах".
у нас настолько узкий круг, что совершенно не имеет никакого значения то, какое место мы занимаем в местной иерархии. закрыл вкладку в браузере и привет! что я и сделал году в 2012-2013-ом. это Сулейман (твой зёма) меня попросил ему настроить колонну и понеслось...а я азартный.)) аж три калькулятора для расчёта разных колонн написали)).
сейчас интерес ко всему этому пропал совершенно. вот Серёга только что то вошкается, вопросы задаёт, интересно ему отвечать, мозг морщить. и то пока зима.

Отлично! Бутылочки ополоснул спиртиком?Dry Gin, 21 Янв. 24, 17:37

Да . Вопрос с какой колонны начать? Порядок ?
После того как отбиру 500 мл ,куб буду сливать ,заливать свежий СС, отбирать 500 мл голов ,куб сливать, заливать свежий СС ,отбирать 500 мл голов, куб сливать . Что бы насадку не гадить хвостами .
Сколько времени дадим поработать на себя?
Есть примерно 57 литров литров СС ,по 35 * или 20 литров по АС .На 4 части получим по 5 литров . Отбирая по 100 мл , будет по 2 % . Отсюда образцы = 2% ,4%,6% 8% и 10%. Все .
И так .
Колонна 1,5 метра ,мощность 1,8 кВт
Колонна 1,5 метра ,мощность 0,5 кВт
Колонна 20 см ,мощность 1,8 кВт
Колонна 20 см ,мощность 0,5 кВт .
Денис поставил на 1,5м-1,8 кВт
Я на ставлю на 20 см - 0,5 кВт, кто еще смелый ? Серега ,ну что ,рискнёшь ? Юра понятно ,как всегда сомневающийся .

у всех этих процессов есть название. у того о чём идёт речь, например -эпюрация с прямым нагревом.ИвИн, 21 Янв. 24, 18:52

Вот вроде не глупый ты человек, ИвИн, даже, не побоюсь этого слова, весьма умный) Но вот как только начинаешь задвигать за зависимость размера насадки от диаметра колонны и как следствие зависимость высоты колонны от её диаметра, тут просто у меня глаза расширяются, и я не понимаю, как такой неглупый человек может такие антиразумные вещи высказывать))

Ну это примерно как православные коммунисты, с иконами у мавзолея чествуют борца с иконами))

Это не для обсуждения, просто реплика в пустоту))

Добавлено через 19мин.:

Вопрос с какой колонны начать? Порядок ?Янн, 21 Янв. 24, 19:20

Троллишь?)) Разумеется, результат будет немного корректнее, если колонна будет чище. Ну феном её прогрей после перегона, чтобы выпарить остатки, например.

Добавлено через 1мин.:

После того как отбиру 500 мл ,куб буду сливать ,заливать свежий СС, отбирать 500 мл голов ,куб сливать, заливать свежий СС ,отбирать 500 мл голов, куб сливать . Что бы насадку не гадить хвостамиЯнн, 21 Янв. 24, 19:20

Разумеется. Потом остатки перегонишь на спирт. Опять троллишь))

Добавлено через 1мин.:

Сколько времени дадим поработать на себя?Янн, 21 Янв. 24, 19:20

Без разницы, решай сам. Лично я бы минут 10, не больше. Чисто прогреть. Но главное - я не рекомендую затапливать колонну перед отбором.

Но вот как только начинаешь задвигать за зависимость размера насадки от диаметра колонны и как следствие зависимость высоты колонны от её диаметра, тут просто у меня глаза расширяются, и я не понимаю, как такой неглупый человек может такие антиразумные вещи высказывать))Dry Gin, 21 Янв. 24, 19:22

если количество знаний равно бесконечности, то любой из нас знает бесконечно мало. это я тебе как "судье" говорю.
пока человек задаёт вопрос -почему и главное пытается найти на него ответ, то он развивается, как только он говорит- я знаю, то всё, пиз..ец ... с последующей деградацией. это лирическое отступление.))
если бы в советское время в каком- нибудь Креле был бы расчёт колонны производящей спирт, то этот параграф из учебника переписывали бы вручную, а с теми производственными возможностями, которые были у КАЖДОГО человека проживающего в пром. городе советские люди бы подорвали экономику ссср.))
у Креля есть параграф с расчётом колонны, размерами подходящими под кухню. в колонне 25 тарелок, нагрузка 2000мл/ч, т.е. высота колонны 2000мм, диаметр 30 мм, при фч=4-5 отбор около 400-500 мл/ч, но вот только описание не под спирт, а под кажись бензол-гептан. погуглил: бензол имеет т.кипения 80 град, у гептана 98. ну в принципе как у спирта с водой. только плотности у бензола выше чем у гептана.
ты полюбопытствуй как там считают. не особо сложно. там несколько страниц, выкладываю где размеры колонны.

Добавлено через 2мин.:

Колонна 1,5 метра ,мощность 0,5 кВтЯнн, 21 Янв. 24, 19:20

в этом эксперименте какая насадка в колонне?

Колонна 1,5 метра ,мощность 0,5 кВтЯнн, 21 Янв. 24, 19:20

На это ставлю!!)

вроде не глупый ты человек, ИвИн,Dry Gin, 21 Янв. 24, 19:22

Упоротость с МТР, брызгоуносом (в нбк особенно).. Вызывают большие сомнения..)

Упоротость с МТР, брызгоуносом (в нбк особенно)Maik2407, 21 Янв. 24, 20:09

помню твою обиду за мой комментарий по поводу работы твоей стекл. колонны.))
ну тут то всё по книжкам, по формуле Стабникова. единственное что я сделал (для насадочных колонн) -привязал отношение высота/диаметр к скорости пара, это для простоты. и то возможно что это в книжках вычитал, и где то на подсознании эта инфа прописалось. да так что источника не могу вспомнить и кажется что собственная придумка.)) бывает такое.