bardo, так поддай парку, делов то, будет у тебя не академическая пленка а режим турбулентный, подвисания или даже переходной к эмульгации. Факт в том что статическая УС от вакуума не зависит а динамическую ты можешь наверстать вплоть до захлеба. Вот нагрузка - да, меньше, как раз потмоу что скорость пара под вакуумом сильно возрастает.
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16281 16 Янв. 26, 13:57 (через 3 мин)
так что там с захлебом ?dee, 16 Янв. 26, 13:50
Это смотря каким образом захлебывать/затапливать колонну...чем ниже спиртуозность навалки...тем больше вероятность, что захлеб возникнет выше области концентрации промежутоных примесей....а если им негде сидеть в колонне, то все что выше их не так эффективно удерживает в колонне.
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.16282 16 Янв. 26, 13:58 (через 2 мин)
чем ниже спиртуозность навалки...bardo, 16 Янв. 26, 13:57
а ты не слабую не наваливай и будут у тебя все промежуточные в кубе, 90% погона это будут даже не промежуточные а хвосты. А кафаровский говноперелив это не труЪ эму и преимуществ по разделению никаких, я уже рассказывал
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16283 16 Янв. 26, 14:00 (через 2 мин)
а ты не слабую не наваливайdee, 16 Янв. 26, 13:58
А я предпочитаю наливать один раз и два раза не вставать)
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.16284 16 Янв. 26, 14:01 (через 2 мин)
bardo, аа, я-то думал ты хороший продукт предпочитаешь, ну тогда ладно, и так сойдет.
знакомьтесь, промежуточные с 20л:dee, 16 Янв. 21, 10:12
338771. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Но ты второй неразбавленный рект всё же попробуй, сивуху в кубе ни с чем не спуташь, когда одна вода остается а концентрация в десяток раз увеличивается
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16285 16 Янв. 26, 14:11 (через 10 мин)
Но ты второй неразбавленный рект всё же попробуй,dee, 16 Янв. 26, 14:01
Так я его и получаю второй рект за один прогон браги....пока буфер не заполнился азеотропом и не закипел отбора тела нет...и колонну я затопливаю рециркуляцией флегмы а не по кафаровски или по Шульмановски...отсюда и высокая спиртуозность в буфере...
Добавлено через 4мин.:
Дим, а ты промежуточные на дображивании отбираешь?)) под вакуумом...в потоке УГ....
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.16286 16 Янв. 26, 14:29 (через 19 мин)
отсюда и высокая спиртуозность в буфере...bardo, 16 Янв. 26, 14:11
это тоже костыль по сравнению с повторным ректом
на дображивании отбираешь?bardo, 16 Янв. 26, 14:11
промежуточные вылазят после отбора тела, один раз решил добраться до воды, результат на фото
и колонну я затопливаю рециркуляцией флегмы а не по кафаровски или по Шульмановски...bardo, 16 Янв. 26, 14:11
с чего ты решил что рециркуляция флегмы это затопление ? вообще тема интересная, где почитать ?
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.16287 16 Янв. 26, 14:52 (через 23 мин)
RDD, я ее запускаю раз в год головохвосты от диста переработать, следующий раз обязательно попробую что нибудь выдуть )) Это Янн пусть рассказывает как на 20л бурбона куб 120л на 4ре конфорки ставит, мой медно-деревянный ящик стационарно стоит ))
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16288 16 Янв. 26, 14:57 (через 6 мин)
это тоже костыль по сравнению с повторным ректомdee, 16 Янв. 26, 14:29
Ну это с какой стороны смотреть...кмк это повторный рект костыль у тех кто двойной рект за один перегон не смог организовать...
промежуточные вылазят после отбора тела,dee, 16 Янв. 26, 14:29
Промежуточные на ректе браги вылазят вместе с головами и при наличии сивушного сепаратора чудно выводятся из колонны во время отбора голов...
с чего ты решил что рециркуляция флегмы это затопление ? вообще тема интересная, где почитать ?dee, 16 Янв. 26, 14:29
С того, что на нагрев флегмы и ее испарение расходуется колличество пара, результатом чего является появление в колонне дополнительного конденсата(флегмы)....я об этом больше года рассказываю, после собственных экспериментов... Почитать где ХЗ...есть про рециркуляцию флегмы в нефтехимии....я читал...мне не зашло....я для себя это понял из в бесконечных спорах с Яннчиком про кипит не кипит и из его замеров ТТ на затопленной колонне при фЧ4....когда он флегму из под дефа сливал в куб...а не в колонну....
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.16289 16 Янв. 26, 15:00 (через 3 мин)
Ну это с какой стороны смотреть...bardo, 16 Янв. 26, 14:57
это да, моя сторона - не дурить голову ни себе ни людям, просто и надежно
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16290 16 Янв. 26, 15:01 (через 2 мин)
просто и надежноdee, 16 Янв. 26, 15:00
Нет ничего проще и набежней, чем пить брагу))))
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.16291 16 Янв. 26, 15:02 (через 1 мин)
Нет ничего проще и набежней, чем пить брагу))))bardo, 16 Янв. 26, 15:01
проще - да, а вот для печени сахарная крайне не надежное решение ))) хотя вино и пиво - таже брага, но там от сырья еще много полезного
С того, что на нагрев флегмы и ее испарение расходуется колличество пара, результатом чего является появление в колонне дополнительного конденсата(флегмы)....я об этом больше года рассказываю, после собственных экспериментов...bardo, 16 Янв. 26, 14:57
я поначалу подумал что K*G/L и в самом деле уменьшается а потом что закинуть под деф хвостов с низу колонны - так себе решение
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16292 16 Янв. 26, 15:13 (через 12 мин)
а вот для печени крайне не надежное решение )))dee, 16 Янв. 26, 15:02
Не поспоришь не зная сколько запланированно выпить)))) Выполним любой заказ БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО, ДЕШЕВО....(выберите любые два пункта...
Добавлено через 7мин.:
я поначалу подумал что K*G/L и в самом деле уменьшается а потом что закинуть под деф хвостов с низу колонны - так себе решениеdee, 16 Янв. 26, 15:02
С точностью до наоборот...я не знаю как это теоритически считается....но по факту самое близкое что придумал, это дает повышение спиртуозности питающего пара.... Причем флегму на рециркуляцию надо брать из под ЦП, а ее родимую ставить большего диаметра или с более крупной насадкой.... Кстати вот тебе вопрос, я уже спрашивал...ты проигнорил....почему у аспмранта Селиваненко ВЭТС на РПН значительно хуже чем на СПН? Ну казалось бы проволока одинакового материала и там и там...почему разница ВЭТС отличается в разы?
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.16293 16 Янв. 26, 15:42 (через 30 мин)
ты проигнорилbardo, 16 Янв. 26, 15:13
может не заметил, может другим отвечал... разная площадь для ТМО, это можно заметить по характеристикам насадки, таким как удельная площадь поверхности в первую очередь, потом доля свободного объема, насыпная плотность если диаметр проволоки одинаковый... от этого и захлебная мощность... расчет в экселе я выкладывал... формулу из стабникова для ВЭТС насадки тоже... в самой диссертации характеристики есть... кто ж их смотрел...
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16294 16 Янв. 26, 16:04 (через 22 мин)
кто ж их смотрелdee, 16 Янв. 26, 15:42
Вот и мне то лень, то руки не доходят дисер перечитать посмотреть бы эту разницу в ВЭТС для меди и для нетравленной их СПН....сдается мне, что если РПН протравить...хоть немного...или взять медную РПН то эту разницу можно если не свести в ноль, то существенно сократить...а это совершенно другая рабочая мощность....а с учетом того, что рецеркуляция флегмы на затопление колонны и без того повышает рабочую мощность....это совсем другие скорости и совсем другой рейнольдс, так сказать...
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.16295 16 Янв. 26, 16:09 (через 6 мин)
Вот и мне то лень, то руки не доходят дисер перечитать посмотреть бы эту разницу в ВЭТС для меди и для нетравленной их СПН...bardo, 16 Янв. 26, 16:04
жаль... в дисере ВЭТС есть... и РПН... и СПН разных размеров... и не травленная... и травленная... и по разному травленная...
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16296 16 Янв. 26, 16:12 (через 3 мин)
Грубо говоря, если пузырь пара сдувает жидкость с проволоки проходя сквозь ее и если проходит через проволоку смоченную жидкостью, то площадь контакта поверхности фаз оказывается принципиально разной, а если эта поверхность еще и травленная....то вот тебе и закономерный результат в размере ВЭТСа...
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.4K 2.9K
Отв.16297 16 Янв. 26, 16:12 (через 1 мин)
Рпн пряжа. Направление волокон которой не склонно удерживать флегму. К примеру провальная. Работает только в путь при горизонтальном расположении. А наклони её на 45 градусов хрен из неё получится не то что пол тарелки. Даже осьмушка. Не будет работать поверхностное натяжение по всей её площади. Вся флегма стекет в угол. В этом плане хелигрид форева.
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.16298 16 Янв. 26, 16:13 (через 2 мин)
жальdee, 16 Янв. 26, 16:09
Ну там все равно нет ректа нетравленной СПН в затопленной колонне...это факт...но другие исследования есть...и по косвенным признакам...покрайней мере можно строить рабочую гипотезу...
Добавлено через 2мин.:
Работает только в путь при горизонтальном расположении.Виктрыч, 16 Янв. 26, 16:12
Ну травленная СПН при той же геометрии имеет лучшую удерживающую по сравнению с нетравленной....и это медицинский факт...
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.16299 16 Янв. 26, 16:28 (через 15 мин)
Это Янн пусть рассказывает как на 20л бурбона куб 120л на 4ре конфорки ставитdee, 16 Янв. 26, 14:52
Так вроде бы понятно ПВК для "каши ", бочка под сахар ,мне так удобнее .В ПВК свой встроенный котёл. Не сочиняй .