Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 852 853 854 855 856 857 858 ... 966 855
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17080  20 Марта 26, 13:13
По Лангу ,по запоху не понять .ГХ оно лучше но столько образцов не сделать . Сырец внешний нагрев до 80* .Янн, 20 Марта 26, 13:09
Н тут я вижу два варианта:
1. Очистка от голов и ВПП произошла и там и там, но Ланг реагирует, например, на фурфурол.
2. Не хватило УС насадочной колонны и часть голов или ВПП смылось в эпюрат. Попробуй залпово отбирать головы за несколько порций (а не только в самом конце). Если ЛАНГ улучшиться - значит - малая УС.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17081  20 Марта 26, 13:18 (через 5 мин)
Пробовал не помогает
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17082  20 Марта 26, 13:21 (через 4 мин)
Пробовал не помогаетЯнн, 20 Марта 26, 13:18
Значит, либо что-то типа фурфурола, либо, может быть еще, слишком высокое L/G. Пробовал уменьшать?
Dry Gin Профессор Котобург 16K 2.4K
Отв.17083  20 Марта 26, 13:53 (через 33 мин)
Все от объёма 6-7 литров по АС там примесей кот наплакал ,ну и стечет вниз не много и будут они крутится в верху выворочной части .Янн, 20 Марта 26, 12:36
Да не в примесях дело, а в том, что в насадочной колонне у тебя АС будет 100 мл потеряно, а в тарельчатой целый литр. Из 6-7. Если не жалко, то эпюрируй на тарельчатой, раз результат устраивает.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17084  20 Марта 26, 15:14
В принципе мои деиствия имеют определённый цели для конструкции МЕЙ колонны .
1. Если концентрационная царга не нужна .
Можно это место использовать для увеличения выворочной части .
Можно СС подавать под дефлегматор. В чем особеность этого действия,в моих условиях?
Есть у меня компактный узел подогрева сырца ,это спираль димрот в миниатюре с медной трубки, у него внешний вход и выход внутри, высота его 2 см ( копактный ) опять экономия высоты и халявный подогрев .
Почему тарелки ? Зерновой сырец жирный насадку сильно пачкает + перспектива на рект браги . Тарелки мыть удобнее.
Мощность 2кВт опять же так удобнее для меня .
Если не нужна концентрационная царга ,то имеется возможность увеличить высоту выворочной части. Что бы не врзникало вопросов попробую еще раз сравнить работу разной высоты выварочной царги ,перепроверить свои мысли.
По примесям ? Без ГХ одни догадки .
Да не в примесях дело, а в том, что в насадочной колонне у тебя АС будет 100 мл потеряно, а в тарельчатой целый литр. Из 6-7. Если не жалко, то эпюрируй на тарельчатой, раз результат устраивает.Dry Gin, 20 Марта 26, 13:53
У меня отбор голов по умолчанию 100 мл в час . Так что 300 мл это максимум во всех случаях еще без отбора подучается меньше ,когда отбираешь головы их все равно дожимать надо. С концентрационной царгой больше.
Пробовал не отбирать ,образец в начале прогона и образец в конце прогона ,без отбора голов Ланг разницы не показал.
dee Научный сотрудник Минск 12.6K 2.9K
Отв.17085  20 Марта 26, 15:24 (через 11 мин)
1. ЕслиЯнн, 20 Марта 26, 15:14
"2" я так понимаю что не будет .. как-то Янну в голову пришла мысль, постучалась в закрытую дверь и ушла восвоясии.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17086  20 Марта 26, 15:35 (через 12 мин)
У меня отбор голов по умолчанию 100 мл в час . Так что 300 мл это максимум во всех случаях еще без отбора подучается меньше ,когда отбираешь головы их все равно дожимать надо. С концентрационной царгой больше.Янн, 20 Марта 26, 15:14
Подавай в конце в течении минут десяти воду - и систему промоешь от жирного зернового сырца, и потери уменьшишь (если головы не отбирать, или отбирать в самом конце).
Пробовал не отбирать ,образец в начале прогона и образец в конце прогона ,без отбора голов Ланг разницы не показал.Янн, 20 Марта 26, 15:14
Ну, значит это не переполнение колонны, а что-то хвостовое (фурфурол, бензальдегид и т.д.).
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17087  20 Марта 26, 17:47
Подавай в конце в течении минут десяти воду - и систему промоешь от жирного зернового сырца, и потери уменьшишь (если головы не отбирать, или отбирать в самом конце).santax1, 20 Марта 26, 15:35
Была задача сравнить по эффективности провальные тарелки и насаду. При равной высоте 1 метр ,тарелки показали себя не хуже чем насадка , вот отсюда и возникло сомнение в отношении ТТ . Так что при наличие тарелок и насадки выбор пал на тарелки .А значит и проблемма в загрязнении сама отпала . Подавать воду в конце для промывки насадки ? С дефлегматора поток воды, а снизу горячего пара ,должен промыть колонну ,вот только что растворил спирт не очень то смывается водой ,но это я так думаю ,утверждать не буду . Но насадка после эпюрация на ощюпь явно жирная . Приходится кипятить с таблеткой для посудомойки.
Урий Профессор Лабинск 15.4K 6.3K
Отв.17088  20 Марта 26, 19:09
мои деиствия имеют определённый цели для конструкции МЕЙ колонны .Янн, 20 Марта 26, 15:14
Патентовать МЕЙ колонну будешь?
А то упрут твою идею и спасибо не скажуть
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17089  20 Марта 26, 19:33 (через 24 мин)
Патентовать МЕЙ колонну будешь?
А то упрут твою идею и спасибо не скажутьУрий, 20 Марта 26, 19:09
Зачем? Я не жадный.
Просто делюсь информацией ,это не призыв к действию и акцентирую ,что все это реально для моего оборудования для моих условий.Это реально все сделано ,результаты опубликовал . Делайте выводы ,если хотите проверяйте на своем оборудовании .

Добавлено через 2ч. 11мин.:

Янну в голову пришла мысль, постучалась в закрытую дверь и ушла восвоясии.dee, 20 Марта 26, 15:24
Опять пришла . Все таже колонна с 2кВт 20% 10 литров ,головы 100 мл ... .
Куб с водой ,отгонный узел ,выварочная царга узел ввода сырца ,УПО ,концентрационная царга УО голов ,конденсатор.
Так снижаем спиртуозность в выварочной части с 40 до 18 %
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.8K 819
Отв.17090  22 Марта 26, 01:13
колонна с 2кВт 20% 10 литров ,Янн, 20 Марта 26, 19:33

На 1 литр АС ты подаёшь 1,6 кг пара. Много.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17091  22 Марта 26, 08:41
На 1 литр АС ты подаёшь 1,6 кг пара. Много.DIMA1965, 22 Марта 26, 01:13

Я не пойму много чего ? Воды или спирта ?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.8K 819
Отв.17092  22 Марта 26, 09:02 (через 21 мин)
Я не пойму много чего ?Янн, 22 Марта 26, 08:41

Пара. Зачем так много?
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17093  22 Марта 26, 11:10
Давай посмотрим чего творится у нас в выварочной части колонны в кг

Сырец (вход) 9,6кг (спирт в сырце 1,6 и вода в сырце 8,0 =9,6 кг )
Пар из куба вода — 3,2кг
Пары спирта из сырца — 1,6кг
Общий пар вверх — 4,8
Жидкость вниз (остаток сырца) 8,0 + конденсат (флегма) — 4,8кг = 12,8 кг
Итого жидкость вниз — 12,8кг пар в верх 4,8 кг
12,8 /4,8= 2,7
L/G = 2,7
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17094  22 Марта 26, 11:20 (через 11 мин)
L/G = 2,7Янн, 22 Марта 26, 11:10
В молях совсем другие цифры.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17095  22 Марта 26, 11:28 (через 8 мин)
В молях совсем другие цифры.santax1, 22 Марта 26, 11:20
Возможно ,но думаю соотношение не сильно изменится . Извини как умею .
Подскажи если можешь про новую схему .
Все таже колонна с 2кВт 20% 10 литров ,головы 100 мл ... .
Куб с водой ,отгонный узел ,выварочная царга узел ввода сырца ,УПО ,концентрационная царга УО голов ,конденсатор.
Так снижаем спиртуозность в выварочной части с 40 до 18 %Янн, 20 Марта 26, 19:33
Тут добавляю под концентрационную царгу узел полного отбора и весь спирт с нее отбираю ,что бы снизить спиртуозность на тарелке питания и в выворочной части колоны .
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17096  22 Марта 26, 11:38 (через 11 мин)
Тут добавляю под концентрационную царгу узел полного отбора и весь спирт с нее отбираю ,что бы снизить спиртуозность на тарелке питания и в выворочной части колоны .Янн, 22 Марта 26, 11:28
Хрень ты какую-то придумал. Смотри у Цыганкова графики на стр147 и все поймешь. А спиртуозность в выварочной части понизить можно:
- отказом от отгонного модуля (но упадет крепость эпюрата),
- увеличением подачи сырца (но вырастет L/G),
- уменьшением спиртуозности сырца.
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17097  22 Марта 26, 11:47 (через 9 мин)
Давай попросим ИИ посчитать в молях при 2кВт в куб с водой и СС 10 литров в час при разной спиртуозности сырца .
Крепость сырца L/G (мольное)
20% - 3,09
25% - 2,88
30% - 2,69
35% - 2,51
40% - 2,35

Добавлено через 15мин.:

Хрень ты какую-то придумал.santax1, 22 Марта 26, 11:38
Почему хрень?
Спирт выше узла питания уже очищен от примисей ,задача выполнена ,так зачем его опять отправлять в выварочную часть ?
Головы отбираем сверху концентрационной части ,которую кстати можно увеличить ,легко до 10 ТТ ,там как раз ТТ есть и ФЧ практически бесконечность.
Эпюрата будет меньше ,но общий очищенный продукт и скорость остануться прежними . Но если отбирать спирт, то спиртуозность в выварочной части, под тарелкой питания упадет с 40% если без отбора ,до 18% с отбором .
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17098  22 Марта 26, 17:18
Спирт выше узла питания уже очищен от примисей ,задача выполнена ,так зачем его опять отправлять в выварочную часть ?Янн, 22 Марта 26, 11:47
Как очищен, если у тебя на одну тарелку ниже подается сырец со всем букетом головных и ВПП?
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17099  22 Марта 26, 18:03 (через 46 мин)
Как очищен, если у тебя на одну тарелку ниже подается сырец со всем букетом головных и ВПП?santax1, 22 Марта 26, 17:18
Да подаем и текут они в низ но превращаются в пар, головы это пар и литят они в таком паровом виде только в верх к конденсатру ,где превращаются в жидкость ,котороя уже переиспаряется в концентрационной царге Снизу той царги голов практически нет .