Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Когда я занимался эпюрацией..Zapal, 13 Апр. 26, 03:29

То непрерывеа и там колонна по сути перевернута . Речь именно о кубовой .

Угу, пока царгу не разорвет)tmc, 13 Апр. 26, 05:39

при закрытом отборе между ними установится баланс а излишки будут сливаться в куб,tmc, 13 Апр. 26, 05:39

У нас примеси копяться во флегме ,отсюда и чем выше концентрация тем больше концентрированой флегмы будет стекать вниз. Провильно ?

Это конечно не значит что сивуха выдавливает спирт сверху в подпространство,tmc, 13 Апр. 26, 05:39

Я утверждал и утверждаю ,что сивуха в конце прогона летит в отбор не из за высокой концентрации ,а от того что в колонне по всей высоте падает спиртуозность .Как пример,перегоняем хвостовые отходы , если внизу колонны концентрация сивухи уже 1000мг,но температура в 20см не дергается ,то спирт в отборе будет чистым и крепким ,скажем 96,4 % .
Если сивухи снизу 100мг, а температура растет, то в отборе мы получим низкую спиртуозность и грязный спирт 81%. (Отсюда и мнение что спиртуозность целевого продукта есть показательего чистоты .) Причем от высоты колонны это завсить не будет .держит сивуху спирт .Обуславливает её поведение Крект .А не объем И тотже ПБ это не накопитель сивухи ,а накопитель спирта .
Вот смотрите

81это тот придел после которого резко начинался запах сивухи ,он именно начинался резко ,почти мгновенно , температура падала плавно .здесь температура показывала на плавное падение спиртуозности ,а запах показал ,что с падением спиртуозности и смещается та зона максимальной концентрации и сивуха резко пошла в отбор. Пока скан оставим в покое, нам выделять сивуху в чистом виде не надо ,но то ,что высокие концентрации делают ее хвостом, это доказанный факт .Как это использовать ? В промке наверно надо , нам с маленькими кубовыми навалками не надо .А возможно мы этим и пользуемся ,только не догадываемся .

Я вот иногда задумываюсь, где в таблицах и графиках Кректов такое одно из значимых веществ, как ацеталь?Daniil, 13 Апр. 26, 00:52

Если его всегда меньше ЭА а отгоняется он лучше то смысла нет, смотришь за ЭА а ацеталь сам по себе уходит

Добавлено через 2мин.:

, а тут ЯНН нарыл, что она ХПsantax1, 13 Апр. 26, 00:55

при концентрациях выше азеотропа спирт тоже ХП только в колонне это не достижимо, как и с сивухой, зря ты с янном спорить, это бесполезно

при концентрациях выше азеотропа спирт тоже ХП только в колонне это не достижимо, как и с сивухой, зря ты с янном спорить, это бесполезноdee, 13 Апр. 26, 07:23

Давай лучше о моих 97,2% поговори,о доситжении или не о достмжениях азетропа в наших колоннах. Ты обозначил согласно учебника , точку азетропа 96,7 % ..... .

Ты обозначил согласно учебника , точку азетропа 96,7 % ..... .Янн, 13 Апр. 26, 07:38

Азеотроп это не точка, а кривая зависимости от давления...при каждом давлении свой азеотроп...либо его отсутствие...

Азеотроп это не точка, а кривая зависимости от давления...при каждом давлении свой азеотроп...либо его отсутствие...bardo, 13 Апр. 26, 07:53

Миша ,нучто слабо 96,7% на атмосфере получить или только в космосе на МКС ?

нучто слабо 96,7% на атмосфере получить или только в космосе на МКС ?Янн, 13 Апр. 26, 08:50

А что тут сложного? если у спирта отнять воду - негашеной известью и перегнать, можно и 100% при атмосфере получить...

Топливный этанол таким образом и получают в промышленности...

Миша ,нучто слабо 96,7% на атмосфере получить или только в космосе на МКС ?Янн, 13 Апр. 26, 08:50

Где то в Перу...в горах...на высоте 5100 метров... Есть городишко...Ла-Ринконада....под открытым небом (в условиях местного атмосферного давления...без космоса и МКС...вообще не напрягаясь....
А вообще говоря...точка азеотроп зависит не только от высоты над уровнем моря... Но и от влажности воздухылевого состава... И даже от пылевого состава атмосферы.... Где нить в солевой шахте...под землёй...будет свой атмосферный азеотроп))... Так что ты аккуратнее с табличным значением "азеотроп"...на заборе вона тоже было написано....а лежали дрова...

Добавлено через 3мин.:

А что тут сложного? если у спирта отнять воду - негашеной известью и перегнать, можно и 100% при атмосфере получить...Zapal, 13 Апр. 26, 09:26

Так можно и при повышенном давлении на мембранах сухонький получить...

А что тут сложногоZapal, 13 Апр. 26, 09:26

А ты попробуй 🙂

Так можно и при повышенном давлении на мембранах сухонький получить...bardo, 13 Апр. 26, 09:42

Сказочник ...
Тут наверно на форуме 99% космонавты ,все как один 96,7% получают, один ты с Димой " неудачники"😪

А ты попробуй 🙂Янн, 13 Апр. 26, 10:43

А нахера? 100% спирт в промышленных масштабах - человечество получает уже лет 60 как минимум...
в основном пиндосы и бразильцы...

Один ты, как Лунтик - что пизданулся с Луны, и смотрит на мир охуевшими глазами - пища от восторга... )))

А нахера? 100% спирт в промышленных масштабах - человечество получает уже лет 60 как минимум...
в основном пиндосы и бразильцы...Zapal, 13 Апр. 26, 10:52

Говорить и делать это разные вещи .
У тебя колонна выдает спирт 96,8 %?

Говорить и делать это разные вещи .
У тебя колонна выдает спирт 96,8 %?Янн, 13 Апр. 26, 11:01

Понятия малейшего не имею.. я этой херней - лет 10 уже не занимаюсь...
я все равно потом - его развожу до 40-55 градусов..

Если его всегда меньше ЭА а отгоняется он лучше то смысла нет, смотришь за ЭА а ацеталь сам по себе уходитdee, 13 Апр. 26, 07:23

А как тебе такое?

У нас примеси копяться во флегме ,отсюда и чем выше концентрация тем больше концентрированой флегмы будет стекать вниз. Провильно ?Янн, 13 Апр. 26, 07:09

Правильно, но одновременно с этим изза повышения концентрации они начнут расползаться и вверх, до какойто степени а не беспредельно, потому что крект вверху им разогнаться всетаки не дает, но в соответствии с тем же крект при повышении концентрации примеси вверх всеже будет вылетать больше.

Я утверждал и утверждаю ,что сивуха в конце прогона летит в отбор не из за высокой концентрации ,а от того что в колонне по всей высоте падает спиртуозностьЯнн, 13 Апр. 26, 07:09

Это один из факторов, а работают одновременно несколько, в т.ч. и концентрация, иначе как ты объяснишь:

Коротыш 20 см СПН, ароматный сырец с кучей промежуточных, покапельный отбор голов, крепость 94+ (6 ТТ) при растирании сначала ЭА, потом ИА. Причем если взять сырец почище, то уже не пролезаетtmc, 13 Апр. 26, 05:39

т.е. одно яйцо ты нашел, правильно говоришь, крепость по крект тормозит пролет вверх, но есть еще и второе - концентрация, и она по тому же крект уже с его учетом пролет вверх в результате увеличивает, работают оба одновременно

негашеной известью и перегнать,
...Топливный этанол таким образом и получаютZapal, 13 Апр. 26, 09:26

Нафига там известь ?!
"топливный этанол" это обычно E85, где собственно спирта 51-83 процента.
Даже в бразильском E100 воды около 5,3%

К безводному спирту это отношения не имеет. Никакого.

Нафига там известь ?!
"топливный этанол" это обычно E85, где собственно спирта 51-83 процента.
Даже в бразильском E100 воды около 5,3%Newocelot, 13 Апр. 26, 11:16

Ну я по этим тонкостям - полный ноль...
Там где я живу - и бензин то зимой с пятого раза загорается, при минус 55 градусов порой... не то что про спирт говорить...

А про этанол - Алиса говорит...
Состав топливного этанола

Топливный этанол — это этиловый спирт (C2​H5​OH), специально подготовленный для использования в качестве компонента моторного топлива либо как самостоятельный вид топлива. Разберём его состав подробно.
Основной компонент

Ключевое вещество — этанол (этиловый спирт), его содержание в топливном этаноле должно быть высоким:

не менее 92,1% по объёму (согласно техническим требованиям к денатурированному топливному этанолу);

в безводном варианте — до 99,5% и выше (после процесса дегидратации).

Вы там как нибудь - договоритесь между собой...
я не бразилец - я Забайкалец... Это не вероятно - охренительная разница...

Бразильцы в шортах и кедах - тут и полчаса не переживут.

Всё правильно. 92 это этанол. Остальное метанол и прочая да хоть сивуха. А воды и кислот быть не должно. Мотор заржавеет.

СказочникЯнн, 13 Апр. 26, 10:43

Ясен красен...у тебя и большая российская энциклопедия сказочниками написана...

один ты с Димой " неудачники"😪Янн, 13 Апр. 26, 10:43

Я не с ним...и он без меня...ты ж освоил ИИ....поинтересуйся, каким будет азеотроп при 2атм и при 0,5 атм...для общего развития...а потом поинтересуйся, каким будет азеотроп для твоей местности надвигающимся летом при типичной погоде...ну чтобы ты понимал, насколько твой личный азеотроп отличается от азотропа на берегу моря при нормальных условиях...
А то ты походу традиционно не врубается о чем клаву мучаешь..

Добавлено через 2мин.:

А воды и кислот быть не должноВиктрыч, 13 Апр. 26, 11:25

Сухой спирт до азотропа воды их воздуха натя́нет...

Современный исправный автомобиль общается с атмосферой только через адсорбер. Бочонок такой с реагентом.
Ты кстати давно лёд из бака вынимал? В прошлом веке симпозиумы были на эту тему. И Василии Алибабаивичи через заправку, особенно в области.

исправный автомобиль общается с атмосферой только через адсорберВиктрыч, 13 Апр. 26, 11:39

Автомобиль то да...а вот топливо... как заливалось, контактируя с воздухом....так и заливается...

Ты кстати давно лёд из бака вынимал?Виктрыч, 13 Апр. 26, 11:39

Я не довожу до греха.. есть присадка в топливо специальная...я обычно пользуюсь в октябре, накануне морозов...

Да ладно. Водка в рюмку тоже льётся контактируя с воздухом.
На биотопливо по тому и рамки, что его легко развести. Не везде с этим бардак.
Вспомнил. В армии прапор каждый месяц выдавал канистру спирта на протирку контактов. И сам открывал сейф и отливал по норме и следил как протираем. Думаешь это что то меняло? Был второй переходящий ключ. Пломба отстегивалась с вклепаным казалось бы шпеньком. И всё дела. Так было, есть и будет на этом свете. Но это другое.