Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 866 867 868 869 870 871 872 ... 966 869
TVM73 Доцент Серпухов 1.1K 72
Отв.17360  13 Апр. 26, 13:05
Головы это треугольник развернутый вершиной вниз и высота его 10ТТ ,промежуточные это вытянутый ромб развернутой вершиной в верх ,высотой 20 ТТ . От того головы легко отобрать на 10ТТ, а вот промежуточные удержать тут колонна нужна в два раза выше.Янн, 13 Апр. 26, 11:54
Е..ть Пифагор.
Доказывай.😁
P.S 🐣"не надувай свои пухлые щеки" так изначально звучала фраза?
Да/Нет? 👹👹👹
сообщения удалены (5)
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17361  13 Апр. 26, 13:16 (через 11 мин)
мы как то с батей ехали по туману, как в молоке, так он за рулем в форточку высунулся и на разделительную смотрел
Главное, чтобы по встречке такие же осторожные не ехали.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
сообщения удалены (5)
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.8K 7.4K
Отв.17362  13 Апр. 26, 15:46
А чем этот углеводород отличается от другого?Виктрыч, 13 Апр. 26, 12:42
Тем, что этанол это не углеводород.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.6K 2.9K
Отв.17363  13 Апр. 26, 15:50 (через 4 мин)
И что это меняет в выхлопной трубе обывателя? Она так же ржавеет, если не приняты меры.
сообщение удалено
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.6K 2.9K
Отв.17364  13 Апр. 26, 15:59 (через 9 мин)
Да я понял, что с точки зрения хими один спирт, а другой набор углеводородов. С точки зрения, двигателя один фиг на выходе углекислый газ и вода.
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17365  13 Апр. 26, 16:04 (через 6 мин)
Нет, крект меньше 1 не означает что концентрация на верхних тарелках не будет расти, она растет это экспериментальный факт, из концентрации 1% на высокой крепости вылетит 0.1% ИА, а из 2% - 0.2, это увеличение вылета приводит к росту концентрации на верхних тарелках. Твоя модель противоречит элементарному эксперименту:tmc, 13 Апр. 26, 12:21
Почти уговорил ,вот как скинишь зависимость Кректа от концентрации ,так и соглашусь. А пока посмотри на мои мысли. К рект 2 .1 мол спирта 2 мол примеси
Крект 0,5 уже 2 мол спирта 1 мол примеси .
Вопрос . При К рект 0,5
1)Сколько мол примеси будут испаряться с 2 мол спирта ,если концентрация примеси на тарелке будет 100 мг
2)Сколько мол примеси будут испаряться с 2 мол спирта ,если концентрация примеси на тарелке будет 1000 мг ?
dee Научный сотрудник Минск 12.6K 2.9K
Отв.17366  13 Апр. 26, 16:08 (через 4 мин)
1)Сколько мол примеси будут испаряться с 2 мол спирта ,если концентрация примеси на тарелке будет 100 мг
2)Сколько мол примеси будут испаряться с 2 мол спирта ,если концентрация примеси на тарелке будет 1000 мг ?Янн, 13 Апр. 26, 16:04
до 20000мг можешь спать спокойно, считается что при таких концентрациях крект постоянный ну а как сможешь нагнать концентрацию промежуточной в трубе более х200 от кубовой вот тогда и поговорим
tmc Профессор Ставрополь 3.6K 1.5K
Отв.17367  13 Апр. 26, 16:31 (через 23 мин)
Янн, хоть моли хоть павлиньи глазы, я тебе про то что твое утверждение противоречит практике - налил много загаженного сырца - получил ИА на 6 тарелке, налил мало или чистого - не получил, следовательно концентрация может расти выше зоны максимальной концентрации при крект < 1, это физический факт, поэтому тебе надо пересмотреть свое утверждение, как уж ты будешь объяснять рост концентрации дело другое.
dee Научный сотрудник Минск 12.6K 2.9K
Отв.17368  13 Апр. 26, 16:37 (через 6 мин)
налил много загаженного сырца - получил ИА на 6 тарелкеtmc, 13 Апр. 26, 16:31
на физической, это 3ТТ
tmc Профессор Ставрополь 3.6K 1.5K
Отв.17369  13 Апр. 26, 16:41 (через 5 мин)
не, я про 20 см коротыш с СПН 3 говорил
Коротыш 20 см СПН, ароматный сырец с кучей промежуточных, покапельный отбор голов, крепость 94+ (6 ТТ) при растирании сначала ЭА, потом ИА. Причем если взять сырец почище, то уже не пролезает, явная зависимость от концентрации.tmc, 13 Апр. 26, 05:39
ИА начинает чувствоваться к концу отбора голов, там же перед ИА я еще чувствую чтото типа пропанола
Янн Профессор Пушкино 8.6K 1.2K
Отв.17370  13 Апр. 26, 17:59
А чего не прямоток ? Есть колонна 20ТТ ,есть 3 ТТ , есть спиртуозность 91% на 3 ТТ , далее по нарастающей .Сивухи 25000 мг в кубе и спиртуозность в том 30 литровом кубе 5% . Залезет вся сивуха в колонну до УО (20ТТ)?

Добавлено через 8мин.:

до 20000мг можешь спать спокойно, считается что при таких концентрациях крект постоянный ну а как сможешь нагнать концентрацию промежуточной в трубе более х200 от кубовой вот тогда и поговоримdee, 13 Апр. 26, 16:08
А чегой то ты расчеты не выкладываешь? Дим ,пора уже наших друзей мордой тыкнуть в их образаванность 🙂 Прикининь по сивухе ,цифирьки они не врут . Сделай доброе дело ,это же легче чем сутками у колонны сидеть .
dee Научный сотрудник Минск 12.6K 2.9K
Отв.17371  13 Апр. 26, 19:00
Янн, расчет распределения ИА по колонне я выкладывал
tmc Профессор Ставрополь 3.6K 1.5K
Отв.17372  13 Апр. 26, 19:22 (через 22 мин)
А чего не прямоток ? Есть колонна 20ТТ ,есть 3 ТТ , есть спиртуозность 91% на 3 ТТ , далее по нарастающей .Сивухи 25000 мг в кубе и спиртуозность в том 30 литровом кубе 5% . Залезет вся сивуха в колонну до УО (20ТТ)?Янн, 13 Апр. 26, 17:59
ну если нормальная колонна полтора-два дюйма то залезет, опять таки чисто из практики, а если соломинка то тут все может быть, не проверял. Прямоток был бы не по условию задачи, а так 6 тт выше зоны максимальной концентрации 3 тт, и в то же время это не вышка на которой этот эффект поймать сложно, если вообще возможно.
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17373  13 Апр. 26, 19:23 (через 2 мин)
А чегой то ты расчеты не выкладываешь?Янн, 13 Апр. 26, 17:59
Забил вручную (гемор, постоянно корректировать трэба) данные из Андреева в табличку экселя: общая картина не сильно изменилась (по сути провалились Киспы на 2 и 3 ТТ со всеми вытекающими, на остальных ТТ остались в норме):
1 Для крепости в кубе 10% (отбор L/G=0,8)- ИА почти весь сидит в кубе, в дефе его получается в 3 раза меньше, чем без учета хвостатости ИА.
2. Для крепости в кубе 1% (L/G=0,9, надо прикинуть баланс воды и спирта) - ИА почти весь вышел в колонну. Максимальная концентрация на 2тт (40% по ИА)! Но точно такая же, как и без учета хвостатости. На следующих тарелках концентрация резко падает. Концентрация ИА в дефе уменьшилась в два раза. Концентрации в колонне сместились на одну ТТ вниз. Если НУО на второй ТТ 50мл и его слить, то отберется 2/3 всего ИА крепостью 40% по ИА.
Вывод: при работе на крейсерской скорости до 95С в кубе хоть учитывай хвостатость, хоть не учитывай, а почти вся сивуха сидит в кубе. При снижении спиртуозности по-любому придется снижать скорость отбора (иначе быстро вода поднимется, а с ней и зона концентрации сивухи), и при 99С в кубе можно слить содержимое второй тарелки (НУО) и отбрать бОльшую часть ИА высокой концентрации. Вопрос - зачем? (Есть еще ИБ и особенно пропанол, который повыше сидит)
tmc Профессор Ставрополь 3.6K 1.5K
Отв.17374  13 Апр. 26, 19:45 (через 22 мин)
когда он в тарелку максимальной концентрации влазит не так интересно, интересно когда он в нее не влазит, что происходит?
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17375  13 Апр. 26, 19:51 (через 7 мин)
когда он в тарелку максимальной концентрации влазит не так интересно, интересно когда он в нее не влазит, что происходит?tmc, 13 Апр. 26, 19:45
Если не влазит, то ее содержание на других участках колонны, в кубе и дефе вырастет.
tmc Профессор Ставрополь 3.6K 1.5K
Отв.17376  13 Апр. 26, 19:52 (через 1 мин)
а еще, куб нулевая или 1я тарелка? понимаю почему в конце ректа ИП выходит из куба, потому что на 1 тарелке после него крепость падает, и он с нее на 2ю перелетает, но както помниться вы ранее с dee зоной максимальной концентрации 3ю рисовали, или оно приблизительно так, гдето вторая-третья?
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17377  13 Апр. 26, 21:07
а еще, куб нулевая или 1я тарелка? понимаю почему в конце ректа ИП выходит из куба, потому что на 1 тарелке после него крепость падает, и он с нее на 2ю перелетает, но както помниться вы ранее с dee зоной максимальной концентрации 3ю рисовали, или оно приблизительно так, гдето вторая-третья?tmc, 13 Апр. 26, 19:52
Куб - нулевая. Если считать, что сивушные спирты при большой концентрации становятся хвостами, то зона макс концентрации (да и вообще все тарелки) смещаются на одну вниз. Поэтому - вторая ТТ.
Забыл о важном: расчет был для 20л 50% сырца, конц. ИА 3г/лАС. Итого 30г ИА на куб
TVM73 Доцент Серпухов 1.1K 72
Отв.17378  13 Апр. 26, 21:24 (через 18 мин)
Хорошо. Определились на какой ТТ максимальная концентрация.
Подходите к своей колонне набитой СПН.
И?
santax1 Профессор Где-то 3.7K 747
Отв.17379  13 Апр. 26, 21:28 (через 4 мин)
Подходите к своей колонне набитой СПН.
И?TVM73, 13 Апр. 26, 21:24
Рулон РПН, УНО, дальше колонна с СПН. Но я просто не вижу смысла отбирать сивуху, когда в кубе остался только 1% спирта (отжать колонну?). Если бы как-то пораньше.
Да и вообще уже давно все придумано: ПБ и иже с ним.