Виктрыч ,режим тарельчатых колон и режим насадочных колонн ,они совершенно разные и графики приведёные тобой для тарелок, совершенно не годятся для насадочных колонн. Это как ТМО для эмульгации и пленке , с ростом скорости пара в эму ТМО растет и там линейная зависимость ,а в пленочном режимах ,где скорость пара практически не влияет на ТМО ,ТМО не растёт и там линейной зависимости нет.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K
Отв.1741 26 Янв. 24, 13:31 (через 29 мин)
Где об этом всём почитать? Вот скажи, дурак может быть умным? А мудрый дураком? У тебя своя система мировозрения в голове. У меня своя. На основе чего то. Ты признаешь красный и зелёный. Между ними желтый. А ещё между ними ... И до бесконечности. Всё режимы бесконечных колонн подчиняются конечным законам физики. Ну пошёл пар не вверх, а в бок. Это можно учесть во втором приближении. А в первом что в лоб, что полбу. Перед теми картинками, к которым возникла претензия, 300 страниц текста. Пока ты его не освоишь, претензия не снимется. Я то тут причём. Дорогу осилит идущий.
Добавлено через 22мин.:
Янн, вот такой вопрос. Может ли быть в кубе давление допустим минус!!! 300 паскалей при мощьности в нём пусть 5 кВт? А так то это обычное дело и у меня каждый час.
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.1742 26 Янв. 24, 14:39
Где об этом всём почитать?Виктрыч, 26 Янв. 24, 13:31
Я понял, для тебя эмульгация ,тёмный лес. Проехали.Упрощаем задачу. Как происходит, вернее где происходит ТМО на тарельчатых колоннах ? Слой флегмы ,заданный переливом или подпором пара, ЧЕРЕЗ которую проходит пар.Это барботаж ,даже так и тарелки называются барботажные. Правильно? Так вот ,ТМО там происходит ВНУТРИ флегмы на поверхности пузырьков ну и немного на поверхности этой флегмы , чем больше скорость пара тем сильнее барботаж ,тем выше ТМО . Правильно? Насададочная колонна , где там происходит ТМО, а происходит он там на ПОВЕРХНОСТИ стекающей флегмы на границы раздела фаз между паром и жидкостью . Чем выше скорость тем меньше времени у пара на ТМО , а может чем выше скорость тем быстрее ТМО ? Это упрощённо, понятно турбулентность, завихрения.Давай без этого. Если честно я бы и это умное слово ТМО не произносил бы, мне оно по статусу такие слова произносить не положено. Так что извиняй , графики они должны быть для каждого ВИДА колонн разные. Для тарелок одни , для насадок другие. Любите вы всё в одну кучу мешать и одной формулой разные колонны мерить. У нас и режимы в колонне разные ,режим отбора голов и режим отбора тела. Поэтому и задержка разное влияние оказывает на разделение . В режиме отбора голов отрицательное ,в режиме отбора тела положительное. "Чем больше задержка , тем больше промежуточной фракции находится в колонне." Ни чего не напутал? Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Добавлено через 16мин.:
Забыл графики. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Система координат одна? А графики разные и режимы работы разные. Вот для каждого случая и должен быть свой персональный график свой график,
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K
Отв.1743 26 Янв. 24, 15:10 (через 31 мин)
Переливом задаётся максимальное давление, которое может пережить колонна. Всё. Перелив, это предохранительный клапан за счёт столба жидкости в нём. Остальное выложенное тобой бред твоей фантазии. Можно установить датчик давления и по нему ограничивать мощь в колонну. Можно поставить реле давления и сбрасывать лишнюю мощьность на сторону. Суть режима колонны от этого не меняется. Сантехники строят утку на шлангах. Электрики датчик на проводах. Колонне без разницы. Только к проводам можно что то прицепить и покомандовать.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 816
Отв.1744 26 Янв. 24, 16:28
Утку можно вверх вниз тягать, и так командовать.. Проще и нагляднее
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.1745 26 Янв. 24, 16:29 (через 1 мин)
Янн. Вот ты опять выложил примерный эскиз, нарисованный на коленке. И козыряешь им в сотый раз и с комментами из твоей головы. День сурка? Ты его примерял и проверял конкретно на своей трубе и насадке? На картинке только общее представление вероятного развития. Не более. И цифры на глаз. Я как то уважаю такие картинки (ниже) и расчёты к ним. Тоже из того же Кафарова. И пытаюсь тебя на них вывести, а не наоборот. Потому и тусуюсь тут или юлю на косвенныхВиктрыч, 25 Янв. 24, 10:20
тарелка1. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.Тарелки 2. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Так что извиняй , графики они должны быть для каждого ВИДА колонн разные. Для тарелок одни , для насадок другие.Янн, 26 Янв. 24, 14:39
Виктрыч , согласен?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.5K 2.5K
Отв.1746 26 Янв. 24, 17:03 (через 34 мин)
Утку можно вверх вниз тягать, и так командовать.. Проще и нагляднееMaik2407, 26 Янв. 24, 16:28
По интернету. Вот у меня головы были 5,8 кПа, тело 5,5, а к хвостам уже 5,2. Вот и живи вместе с уткой и дергай её. Либо поставил на дурака и хрен с ней. Зато У МЕНЯ ЭМУЛЬГАЦИЯ!
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.1747 26 Янв. 24, 18:20
Оказывается по-разному можно интерпретировать научные источники. Читаем: разделение растёт с увеличением нагрузки, при малых работать неэффективно, видим график. По-другому про это говорит ИнИв. Инверсивная скорость у насадки 5,6. А на том графике самая низкая ВЭТС при 1,2( врёт при этом, например, при 1,6 она значительно ниже).Значит, надо работать на 21% от инверсивной. На этом у него и построена теория низких мощностей и отбора.А причём тут инверсия и плёнка? Мы ведь работаем в предзахлёбе, оставаясь при этом в плёнке. На максимуме нагрузки при минимальной ВЭТС. Где предзахлёб и где инверсия?СМР, 26 Янв. 24, 11:36
если что то не понятно, то ты всегда сможешь спросить:-"Гурбангулы аке, объясни пожалуйста, мне не понятно вот это, вот это и вот это". а так , когда в голове опилки, делать выводы и обвинять кого то конечно же просто, но для дело только губительно в итоге. мне вот было непонятно, что такое "плёнка в предзахлёбе", я у Серёги спросил, он мне ответил и я понял, что лучше бы не спрашивал. это просто пи...ец, как говорит молодёжь- кринж.
Где предзахлёб и где инверсия?СМР, 26 Янв. 24, 11:36
так ты меня спрашиваешь или негодуешь перед лицом общественности?
СМР
Доцент
Тверь
1.4K 307
Отв.1748 26 Янв. 24, 19:23
Янн! Мне было непонятно и я спросил у тёзки.Он мне ответил, конечно. Но лучше было не спрашивать, т.е.вроде бы ответил, а по существу ничего не сказал, и стал заводить за корягу. А про инверсию это из его ответа. И спрашивать больше у него ничего не собираюсь.И его не напрягаю,сам с усам.
Добавлено через 4мин.:
Перепутал коллег, извиняюсь, уже остограмился , но смысл тот же.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.3K 827
Отв.1749 26 Янв. 24, 19:31 (через 9 мин)
извиняюсь, уже остограмилсяСМР, 26 Янв. 24, 19:23
Ну это святое )), пятница как никак
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.1750 26 Янв. 24, 19:48 (через 17 мин)
Всё . Забег. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. Образцы отобраны.Вот окончательная схема (рисунок) Всё там расписано . Делаем ставки !( кто смелый ) Сегодня марганцовку 1 гр залил 500 мл дист воды. Завтра 10мл этого раствора вылью в пробирку и долью её дист водой до 100 мл . 1 мл этого раствора капаю в испытуемый спирт 50мл и сравниваем . Кто дольше продержится тот и выиграл.
Volume
Доктор наук
Уфа
631 351
Отв.1751 26 Янв. 24, 19:55 (через 7 мин)
Сегодня марганцовку 1 гр залил 500 мл дист воды. Завтра 10мл этого раствора вылью в пробирку и долью её дист водой до 100 мл . 1 мл этого раствора капаю в испытуемый спирт 50мл и сравниваем . Кто дольше продержится тот и выиграл.Янн, 26 Янв. 24, 19:48
не забудь в темноте выдержать
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K
Отв.1752 26 Янв. 24, 20:01 (через 6 мин)
не забудь в темноте выдержатьVolume, 26 Янв. 24, 19:55
Советы могут давать только те, кто сделал ставку)))
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.1753 26 Янв. 24, 20:02 (через 2 мин)
Мне было непонятно и я спросил у тёзки.Он мне ответил, конечно. Но лучше было не спрашивать, т.е.вроде бы ответил, а по существу ничего не сказал, и стал заводить за корягу. А про инверсию это из его ответа. И спрашивать больше у него ничего не собираюсь.И его не напрягаю,сам с усам.СМР, 26 Янв. 24, 19:23
что же ты думаешь, что мне нечего ответить? у тех , у кого есть мозги, а не опилки, тем достаточно было этого 25мм. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. если что то не понятно, то можно задать вопрос по существу, пока "автор" тут. если в голове опилки, то тут конечно же нужно давать "экспертные" заключения и с многозначительным видом обидеться.
Добавлено через 3мин.:
1 мл этого раствора капаю в испытуемый спирт 50мл и сравниваем .Янн, 26 Янв. 24, 19:48
там одна тонкость есть. когда капаешь нужно приговаривать-"трах тибидох, тибидох."
Karelchanin
Доцент
Карелия
1.4K 469
Отв.1754 26 Янв. 24, 20:20 (через 18 мин)
пока "автор" тутИвИн, 26 Янв. 24, 20:02
нужно приговаривать-"трах тибидох, тибидох.ИвИн, 26 Янв. 24, 20:02
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K
Отв.1755 26 Янв. 24, 20:21 (через 1 мин)
там одна тонкость есть. когда капаешь нужно приговаривать-"трах тибидох, тибидох."ИвИн, 26 Янв. 24, 20:02
Ты сделал ставку ,так что твоё желание будет исполнено . Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.1756 26 Янв. 24, 20:21 (через 1 мин)
Karelchanin, сказать то что хотел
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.3K 827
Отв.1757 26 Янв. 24, 21:15 (через 54 мин)
Делаем ставки !( кто смелый )Янн, 26 Янв. 24, 19:48
Типа отобрали головы и тело стало чище? То есть - чем хуже головы, тем лучше тело? В чем смысл батла?
Да ладно, где там сценарий...! Реалити-шоу с похабщиной, 93-я серия уже. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.