Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 89 90 91 92 93 94 95 ... 637 92
Volume Доктор наук Уфа 631 351
Отв.1820  27 Янв. 24, 20:02
тема обозначена как "Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн"
Зависимость от мощности - да, тема. Далеко не факт что данные из "букварей" про промку с колоннами в единицы метров применимы к нашим мелким колоннам с единицами дюймов.
Но в чем смысл исследования "длиная-короткая колонна"? Вроде как очевидно что при прочих равных - диаметр, насадка - в длинной больше ТТ чем в короткой.
И вроде как очевидно что чем больше ТТ тем больше разделение.
Что исследуется?
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.1821  27 Янв. 24, 20:11 (через 9 мин)
Тело, продукт, стало чище, меньше головных примесей, после отбора голов на высокой колонне с пониженной мощностью? Так?Maik2407, 27 Янв. 24, 19:45
За спирт, за его чистату не скажу,тут ГХ нужен . Ланг он определяет время перехода на отбор спирта .
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.1822  27 Янв. 24, 20:22 (через 12 мин)
Ланг он определяет время перехода на отбор спирта .Янн, 27 Янв. 24, 20:11
О, Сергей, молодец. Я сам тоже с трудом формулирую мысли. Но ты мне тут помог. Время перехода на отбор спирта на какой мощности наступает раньше? На 2 кВт или на 0.5 кВт?
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 612
Отв.1823  27 Янв. 24, 20:24 (через 2 мин)
Про обратимые химические реакции слышал?Dry Gin, 27 Янв. 24, 19:27
Реакции окисления идут до конца и они в большинстве случаев не обратимы. Электирический потенциал не позволяет им без серьёзного источника внешней энергии пойти обратно.
По отрицательности заряда за кислородом только хлор и фтор.
Ланг основан на образовании из марганцовки атомарного кислорода. Атомарного. Энергетический порог реакции снижен, по сему она и идёт необратимо при комнатной температуре.

Атомарный кислород на 20см. насадки окислил сивуху, если не понятно.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.1824  27 Янв. 24, 20:33 (через 10 мин)
Время перехода на отбор спиртаDry Gin, 27 Янв. 24, 20:22
Так уж важно??или все таки сколько примеси осталось в кубе, на момент перехода на отбор тела?

Добавлено через 1мин.:

В кубе и в колонне, если уж быть занудой..
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.1825  27 Янв. 24, 20:36 (через 4 мин)
Реакции окисления идут до конца и они в большинстве случаев не обратимы.Кот Бегемот, 27 Янв. 24, 20:24
Я сейчас тебе говорю про реакцию кислот и спиртов с образованием эфиров. Это обратимая реакция. Она идёт в обе стороны. Кислота реагирует со спиртом, с образованием эфира. Эфир реагирует со спиртом с образованием кислоты. В спирте, содержащем эфир, всегда присутствует кислота. Да, при комнатной температуре её немного, равновесие сильно смещено в сторону эфира. Но и того малого количества кислоты достаточно для того, чтобы выявить её пробой Ланга. И выявленная пробой Ланга кислота является по сути индикатором наличия эфира. И если нет никаких сильных окислителей, но Ланг короткий, это значит, что имеется эфир.
СМР Доцент Тверь 1.4K 307
Отв.1826  27 Янв. 24, 20:42 (через 6 мин)
Те головы, которые быстрее окисляются более ядрёные. Та колонна, с которой они получены и есть победитель по отбору голов. Или нет? Спирт с остатков после отбора голов будет на другой , спиртовой колонне?
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 612
Отв.1827  27 Янв. 24, 21:00 (через 19 мин)
В спирте, содержащем эфир, всегда присутствует кислота.Dry Gin, 27 Янв. 24, 20:36
Да конечно.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Простые_эфиры
А диэтиловый эфир по детской стоматологии помнишь?

У Менделеева Д.И. в таблице эфир был предусмотрен, но его для упрощения срезали.
В общем правильно, таблица химическая, уровень материи иной.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.1828  27 Янв. 24, 21:29 (через 29 мин)
А диэтиловый эфир по детской стоматологии помнишь?Кот Бегемот, 27 Янв. 24, 21:00
При чём тут диэтиловый эфир? У нас этилацетат.

Добавлено через 16мин.:

Вот, глянь:
IMG_20240127_234308.jpg
IMG_20240127_234308. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.1829  27 Янв. 24, 22:05 (через 36 мин)
, Сергей, молодец. Я сам тоже с трудом формулирую мысли. Но ты мне тут помог. Время перехода на отбор спирта на какой мощности наступает раньше? На 2 кВт или на 0.5 кВт?Dry Gin, 27 Янв. 24, 20:22
Денис, вот сравнил ещё два образца ,это короткая колонна 0,5кВт и высокая колонна 0,5кВт
20240127_214828.jpg
20240127_214828. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Это 20 минут .короткая бледнее . Время отбора тела наступит раньше ,если спирт отбирать на высокой колонне, по сравнению если спирт отбирать на короткой колонне. Но если сравнивать отбор спирта на высокой колонне при мощности 2кВт и 0,5 кВт ,то отбор спирта можно будет начинать раньше ,в случае отбора голов на мощности 0,5кВт. Ну как раньше? Если при мощности 2кВт отбирать можно через 2,5 часа ,то при мощности 0,5кВт через 10 часов ?
.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 612
Отв.1830  27 Янв. 24, 22:16 (через 12 мин)
При чём тут диэтиловый эфир?Dry Gin, 27 Янв. 24, 21:29
При том же, что и ЭА.
Об общем эфире мысли есть?
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.1831  27 Янв. 24, 22:34 (через 19 мин)
если сравнивать отбор спирта на высокой колонне при мощности 2кВт и 0,5 кВт ,то отбор спирта можно будет начинать раньше ,в случае отбора голов на мощности 0,5кВт. Ну как раньше? Если при мощности 2кВт отбирать можно через 2,5 часа ,то при мощности 0,5кВт через 10 часов ?Янн, 27 Янв. 24, 22:05
Ахаха)) Вот это сейчас было смешно)) Давай ещё раз. Кто победил?)))

Добавлено через 11мин.:

Об общем эфире мысли есть?Кот Бегемот, 27 Янв. 24, 22:16
Есть, но они слишком сложны, чтобы на нашем форуме их обсуждать. А по простому можно вот здесь ознакомиться:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эфир_(физика)
Урий Дежурный Лабинск 13K 5.7K
Отв.1832  27 Янв. 24, 22:46 (через 12 мин)
Но если сравнивать отбор спирта на высокой колонне при мощности 2кВт и 0,5 кВт ,то отбор спирта можно будет начинать раньше ,в случае отбора голов на мощности 0,5кВт. Ну как раньше? Если при мощности 2кВт отбирать можно через 2,5 часа
,то при мощности 0,5кВт через 10 часов ?
.Янн, 27 Янв. 24, 22:05
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Наконец то дошло.
Но думаю 2 кВт многовато для такой колонны. А
2,5 часаЯнн, 27 Янв. 24, 22:05
маловато.
Ну и 200мл/ч многовато.
Поэтому весь твой эксперимент НИ О ЧЁМ тчк!
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 612
Отв.1833  27 Янв. 24, 22:46 (через 1 мин)
Dry Gin, ведь волна должна возмущать какое то пространство, проще в чём то распространяться.
tmc Профессор Ставрополь 2.6K 1K
Отв.1834  27 Янв. 24, 22:48 (через 2 мин)
в чем смысл исследования "длиная-короткая колонна"?Volume, 27 Янв. 24, 20:02

Было предположение что на короткой колонне головы выходят легче, не знаю как это себе представлял Ян, лично я предполагаю что этот момент есть, он связан с частичным возвратом голов флегмой, замедлением их прохода по колонне, чем больше тарелок тем больше это выражено, по некоторым прикидкам задержка выхода на длинной колонне может быть минут 10-20, а на короткой почти нет, однако данный эксперимент вероятно не мог этого показать, т.к. колонна была слишком короткая, головы в нее элементарно не помещались, не то что концентрировались, и сливались в куб. Разница по мощности тоже определена методом тыка пальца в небо, ну кудато попали, а куда хз, может на некой средней мощности или хотя бы с большим отступом от захлебной, было бы лучше, разве что показали что на низкой мощности они отбираются качественее но медленнее, а на высокой быстрее, хотя с этим вроде и так мало кто спорил, да и к измерению есть вопросы, у ланга разная чувствительность к разным компонентам, что и как там выходило не до конца понятно.
Евгентий Доцент Белый Яр 1.2K 332
Отв.1835  27 Янв. 24, 22:49 (через 1 мин)
Забег окончен.Янн, 27 Янв. 24, 14:33
я за Дениса болел. на него ставил. второе место всего?
tmc Профессор Ставрополь 2.6K 1K
Отв.1836  27 Янв. 24, 22:52 (через 4 мин)
Наконец то дошлоУрий, 27 Янв. 24, 22:46

Да, в прошлом году помниться ему про это хором рассказывали, надо отдать должное конкретно по этому моменту он тогда не упирался, поставил эксперимент!
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.1837  27 Янв. 24, 22:54 (через 2 мин)
Давай ещё раз. Кто победил?Dry Gin, 27 Янв. 24, 22:34
Хорошо
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
В этом забеге с оценкой по окисляемости ,победила высокая колонна работающая на маленькой мощности .
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.1838  27 Янв. 24, 23:06 (через 13 мин)
В этом забеге с оценкой по окисляемости ,победила высокая колонна работающая на маленькой мощности .Янн, 27 Янв. 24, 22:54
В рот мне ноги))) Колонна, на которой ты будешь отбирать головы 10 часов победила колонну, на которой ты будешь отбирать головы 2.5 часа? Не принимается!
Урий Дежурный Лабинск 13K 5.7K
Отв.1839  27 Янв. 24, 23:11 (через 5 мин)
Dry Gin, Он художник,он так видит