Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

нигде же ты не читал- довели до захлёба, убавили нагрев на 10% и так гоним)) нигде же такого нет? )))ИвИн, 02 Февр. 24, 18:48

Ну как сказать ,вот смотри сам (стр 187 в той книге)

В настоящее время считают, что для достижения оптимальной разделяющей способности необходимо, чтобы колонка работала при нагрузке, близкой к захлебыванию

и народ это воспринимает ,как призыв к действию.
А вообще, надо сперва нормально колонну собрать. Считаю ,что правильная колонна 2" высотой 1,5 метра ,должна при ФЧ = бесконечности ,выдавать спирт 97,2% и не важно что в куб залили 10% или 50 %. Если не выдаёт, значит что то вы сделали не так и не то. То есть сперва собрать нормальное железо ,а уж потом к этому железу подбирать нужные режимы .

То есть сперва собрать нормальное железо ,а уж потом к этому железу подбирать нужные режимы .Янн, 03 Февр. 24, 11:59

Так может ты наконец то этим займёшься.

значит что то вы сделали не так и не тоЯнн, 03 Февр. 24, 11:59

Итак круг замыкается.
Вернулись в вопросу о насадке - которая не только размерами в миллиметрах отличается.
И к вопросу про укладку насадки в трубу.

правильная колонна 2" высотой 1,5 метра ,должнаЯнн, 03 Февр. 24, 11:59

Ещё и при определенной, не малой мощности, кстати.

Так может ты наконец то этим займёшьсяУрий, 03 Февр. 24, 13:02

Юр,ты может не понял ,все что тут делаю , делаю давно по учебникам . И колонну собирал по рекомендациям Э.Креля . И спирт всегда ,при полной колонне 97,2% при ФЧ ,бесконечности.Так что не перживай с железом всегда был полный порядок . Еще раз . Нормальная колонна должна выдавать спирт 97,2 %, при ФЧ равным бесконечности ,если хотите, то это тест на качество вашей сборки .

Ещё и при определенной, не малой мощности, кстатиDIMA1965, 03 Февр. 24, 13:12

Смотри графики и по ВЭТС и по ТТ, в зависимости от скорости пара ,внашем случае это мощность .

в зависимости от скорости пара ,внашем случае это мощностьЯнн, 03 Февр. 24, 13:29

Я про то, что захлебная мощность должна быть не маленькая, скажем так, на правильной насадке, которая правильно уложена.
На стеклянных шариках, гальке и макаронах гнать можно , но не нужно. На 300 ватт а 2 дюймовке,

Нормальная колонна должна выдавать спирт 97,2 %, при ФЧ равным бесконечностиЯнн, 03 Февр. 24, 13:29

Должна, но не обязана)) Вот смотри, у меня крепость тела после первого перегона 96.4%об., после второго 96.8%об. НПП по нулям. И чего?))

выдавать спирт 97,2 %,Янн, 03 Февр. 24, 13:29

Если его плотно закрыть и дать постоять дня три, какое будет показание АСП?

колонна должна выдавать спирт 97,2 %, при ФЧ равным бесконечностиЯнн, 03 Февр. 24, 13:29

Три раза перечитал - не доходит. При какой подаваемой мощности и отборе ты получаешь спирт с ФЧ бесконечным? И что ты понимаешь под этим?

какое будет показание АСПDIMA1965, 03 Февр. 24, 13:44

Как всегда, не более 96.6

kon13, Ну так по учебникам же. А на деле у него

НДРФ
93,5%Янн, 01 Февр. 24, 22:19

,все что тут делаю , делаю давно по учебникамЯнн, 03 Февр. 24, 13:29

В школе надо было по учебникам. В жизни лучше по опыту и практике.
А учебники мы с тобой в третьем классе на самокрутки пустили.

Ну так по учебникам же. А на деле у негоУрий, 03 Февр. 24, 14:35

Юр ,хочешь тебя в очередной раз лицом (мордой ,извини ) в учебник тыкну ? 🤣🤣🤣. Ну, насчет низкоспиртузного спирта получаемого при опытах , НДРФ как вы его обозвали .

не более 96.6Karelchanin, 03 Февр. 24, 14:19

Не подсказывай 🤣🤣🤣

Собственно и я про то.

Юр ,хочешь тебя в очередной раз лицом (мордой ,извини ) в учебник тыкну ?Янн, 03 Февр. 24, 14:50

Тебя вот только что ткнули в очередной твой ляп

. И спирт всегда ,при полной колонне 97,2% при ФЧ ,бесконечности.Янн, 03 Февр. 24, 13:29

а с тебя как с гуся.

Янн, и ведь что характерно, ты применяешь термин "задержка" , а мне искать определение.

я так понимаю по сути это удерживающая способность.

Ну как сказать ,вот смотри сам (стр 187 в той книге)Янн, 03 Февр. 24, 11:59

на указанной тобой странице той цитаты не нашёл.

Собственно и я про то.DIMA1965, 03 Февр. 24, 14:54

Так вроде бы это вопрос закрыли ,сперва Тимофей брал образец ,затем через пару месяцев, третейского судью выбрали лице дяде Лёши , пришлось к нему за 300 вёрст ехать . После этого вроде бы как и успокоились .Я вам по секрету скажу ,замеры надо делать при 20* ,при полнолунии в ясную ночь, через час после полуночи !

Три раза перечитал - не доходит. При какой подаваемой мощности и отборе ты получаешь спирт с ФЧ бесконечным? И что ты понимаешь под этим?kon13, 03 Февр. 24, 14:16

По учебникам .Скан скидывать не буду. 2/3 от захлебной мощности . По капельный отбор приравнивается к бесконечному ФЧ .

Должна, но не обязана)) Вот смотри, у меня крепость тела после первого перегона 96.4%об., после второго 96.8%об. НПП по нулям. И чего?))Dry Gin, 03 Февр. 24, 13:44

Колонна твоя имеет не достаточное количество ТТ для достижения максимально возможной разделяющей способности . Спирт тут не причём ,чистота не зависит от спиртуозности . Речь о железе .Денис ,смотри 96,4 % -13ТТ это где то 13 рулончиков СПН и высота 1,3 метра , 96,8 -21ТТ , 97,1- 46ТТ. Давай приравняем ТТ к мощности двигателя . Так вот у тебя машина с двигателем 13 л/сил ,у меня 50 л/сил ,уловил в чём разница?

на указанной тобой странице той цитаты не нашёл.ИвИн, 03 Февр. 24, 17:30

Сергей ,извини искать не хочется ,точно где то в той книге.

Ну, насчет низкоспиртузного спирта получаемого при опытах ,Янн, 03 Февр. 24, 14:50

Юра ,догадаешься сам ,почему 8ТТ ? А не 30 ТТ?

Колонна твоя имеет не достаточное количество ТТ для достижения максимально возможной разделяющей способности . Спирт тут не причём ,чистота не зависит от спиртуозности . Речь о железе .Янн, 03 Февр. 24, 22:01

Так, стоп. Давай ещё раз.
1. Зачем тебе 97.2%об.? Чтобы что от чего отделить?
2. У меня 14 ТТ в колонне. Два перегона. НПП 0 целых, 0 десятых, ноль сотых.
3. И чем тогда плохо моё железо?
4. Что такое "максимально возможная разделяющая способность"? А если 10 метров СПН3? А если 100 метров СПН2? А если 1000 метров СПН1? Какое ФЧ в каждом случае минимально для отделения НПП?

Добавлено через 1мин.:

Денис ,смотри 96,4 % -13ТТ это где то 13 рулончиков СПН и высота 1,3 метра , 96,8 -21ТТ , 97,1- 46ТТ. Давай приравняем ТТ к мощности двигателя . Так вот у тебя машина с двигателем 13 л/сил ,у меня 50 л/сил ,уловил в чём разница?Янн, 03 Февр. 24, 22:01

Нет, не уловил. У тебя спирт и у меня спирт.

Добавлено через 3мин.:

у тебя машина с двигателем 13 л/сил ,у меня 50 л/сил ,уловил в чём разница?Янн, 03 Февр. 24, 22:01

Да, кажется уловил. У меня турбонаддув и закись азота при надобности))

Мы говорим о факторах ,влияющих на разделительную способность колонн . Так вот ,одним из важных факторов и является количество ТТ в колонне. Чем больше этих ТТ в колонне, тем выше её возможности в разделении фракций, с близкими температурами кипения .
Речь о железе . О правильности его расчётов и сборки.

Добавлено через 7ч. 8мин.:

Денис ,как ты думаешь зачем народ городит колонны под 3 метра ,а кто то и по 6 метров ? Покупают мелкую пушистую насадку, ищут оптимальные мощности , работуют с завышенным ФЧ ( твой турбонадув ) лезут в эмульгацию ,в самый эффективный режим ,а между тем ,в этом режиме ,максимум что происходит так это удвоение ТТ в колонне. А эффективная мощность, дает прибавку в пару ТТ . Разница 96,4 и 97 ÷ ,это почти трайное увеличение ТТ . В три раза! Зачем? Это уже другой вопрос.Задай его Юре ,у него колонна 2,5 метра, или Сереге. Он знает почему нормальная колонна, с нормальным режимом ,должна быть 3,5 метра. Я чукча ,что вижу то пою.

Это уже другой вопрос. Задай его Юре ,у него колонна 2,5 метра, или Сереге. Он знает почему нормальная колонна, с нормальным режимом ,должна быть 3,5 метра. Я чукча ,что вижу то пою.Янн, 03 Февр. 24, 23:37

дык и я тоже могу прикинуться ветошью.)) вот смотри, в очередной раз выкладываю. из Креля расчёт колонны.
диам. 30 мм высота 2000 мм , скорость пара в св. сечении 0.3 м/сек, 24 тт, нагрузка 2000мл/ч т.е. отбор при фч=4 всего 400 мл/ч. значит нагрев 400 ватт.
да, разгоняемые жидкости там не спирт с водой, но схожие по т. кипения.

у них таких специалистов как вы не было, по этому при высоте в 2000 мм производительность имели всего 400 мл/ч.

Добавлено через 5мин.:

Сергей ,извини искать не хочется ,точно где то в той книге.Янн, 03 Февр. 24, 22:01

а сам то ты откуда ту цитату дёрнул?

Для расчета необходимого диаметра колонки надо знать верхний предел скорости. На основании теоретических рассуждений Шумахер [169] рассчитал константы скорости со для различных типов насадок по следующему уравнению .... Пользование номограммой.На номограмме табл. ѴІІІ/4 пример показан пунктирной лини¬ ей. Через точку пересечения вертикальной линии для константы скорости, равной 0,0190, и горизонтальной линии для диаметра ✓7=4 мм проводят линию, параллельную наклонным лилиям сет При этом сравнивали ход кривой разгонки и делали качественный вывод, например о том, что разделяющая способность зависит от нагрузки и высоты колонны. ки. Из точки пересечения этой параллельной линии с вертикаль¬ ной линией, соответствующей значению 0,12 для уд, проводят горизонтальную линию до вертикальной шкалы предельной скорости и отсчитывают на ней искомое значение 2,5 м/сек.
С такой предельной скоростью колонка работать, конечно, не может, поэтому обычно принимают скорость, соответствующую 50— 70% от найденного значения (60% соответствует 1,5 м/сек). стр 192 -194

Это по поводу захлёб и минус 10% . У меня захлёб 2,2кВт , мой режим при мощности 1,5кВт. (3 кВт через диод) 200 Вт тепло потери и того 1300Вт 2200 * 60 : 100 =1320Вт , у меня 1300 Вт и по книгам тоже 1300Вт. Для тех кто в танке -делаю всё по книгам ,Юра это к тебе.

по этому при высоте в 2000 мм производительность имели всего 400 мл/ч.ИвИн, 04 Февр. 24, 07:29

Сергей диаметр там 30мм , нагрузка 2000 мл час и ВЭТС насадки 8 см. колонна 2 метра. У меня диаметр 50 мм колонна без ЦП 1300 нагрузка 4500 мл /час ВЭТС 3,5 см отбор ставлю 1 литр. Сергей, и тут вроде бы опять по книжному получается .

Чем больше этих ТТ в колонне, тем выше её возможности в разделении фракций, с близкими температурами кипения .Янн, 03 Февр. 24, 23:37

Я не пойму,а что есть кто то против. Или это ты типа открытие совершил.

Добавлено через 4мин.:

Это по поводу захлёб и минус 10%Янн, 04 Февр. 24, 08:39

,Юра это к тебе.
Янн, 04 Февр. 24, 08:39

Я никогда и не где не говорил про минус 10% (непонятно чего) от захлёбной мощности
Мой критерий работы колонны -давление.
Найди захлёбное и отступи на 2/3.