Ты вот можешь предположить каков будет результат?Янн, 08 Февр. 24, 18:06а ты можешь описать условия эксперимента? температура окружающего воздуха на уровне куба и дефа, наличие/ отсутствие вентиляции, открывание дверей и окон, собственное хождение возле колонны, наличие и интенсивность восходящих потоков воздуха от куба и вдоль колонны....или тебя опять интересует кто отгадает чего и как ты там изобразишь, а не адекватная обоснованная оценка и прогноз?))
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
bardo
Профессор
Смоленск
7.6K 870

Отв.2300 08 Февр. 24, 19:05
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K


а ты можешь описать условия экспериментаbardo, 08 Февр. 24, 19:05Все совершенно одинаково . Только в одном случаи есть утеплитель на колонне ,в другом нет.
bardo
Профессор
Смоленск
7.6K 870

Отв.2302 08 Февр. 24, 19:37 (через 25 мин)
Только в одном случаи есть утеплитель на колонне ,в другом нет.Янн, 08 Февр. 24, 19:12ну да..и я о том же...в одном случае утеплитель....а в другом одному богу известно что....и то не факт....))
Volume
Доктор наук
Уфа
631 351
Отв.2303 08 Февр. 24, 20:14 (через 38 мин)
можешь предположить каков будет результат?Янн, 08 Февр. 24, 18:06на неутепленной головные примеси "размажутся" по погону
Потому как пристеночный охлажденный слой будет для них ловушкой
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 816

он тупо конденсируется на стенках колонныDry Gin, 08 Февр. 24, 11:43Зачем ему там конденсироваться? Вода и ж другие высококипы там уж должны.. Мне кажется тут ты перемудрил.. Аламбики же как то головы выводят..
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K


ну да..и я о том же...в одном случае утеплитель....а в другом одному богу известно что....и то не факт....)bardo, 08 Февр. 24, 19:37Так вот сейчас и посмотрим, насколько утеплитель спасает от внешних факторов (,открытой двери ,форточки ,хождение вокруг колонны ,температуры воздуха и так далее ).А уж кто, в какой степени и как влияет на количество ТТ в колонне ,разбирайтесь сами.
на неутепленной головные примеси "размажутся" по погонуРечь о количестве ТТ,не о примесях ,а о работе колонны .
Потому как пристеночный охлажденный слой будет для них ловушкойVolume, 08 Февр. 24, 20:14
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 816

Какой нужен опыт?DIMA1965, 08 Февр. 24, 17:48Ланг, на одетой и голой трубе, той же саамой.
Ставлю на голую... Сережа - давай!)
Добавлено через 4мин.:
ну да..и я о том же...в одном случае утеплителbardo, 08 Февр. 24, 19:37Зануууудиллл...))
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


Зачем ему там конденсироваться? Вода и ж другие высококипы там уж должны..Maik2407, 08 Февр. 24, 20:31Там нет высококипов. А конденсироваться будет почти так же, как спирт. Как бы, ступени разделения для этилацетата пропадают, если по-простому. ИМХО)))
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 816

ТТ,не о примесяхЯнн, 08 Февр. 24, 20:38Давай как раз о примесях, о головных, для начала.. ТТ параллельно посмотрим..
Добавлено через 3мин.:
Там нет высококиповDry Gin, 08 Февр. 24, 20:45А вода? 3.5%..0прочие шняги..?
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K

Отв.2309 08 Февр. 24, 21:25 (через 38 мин)
Я мысль потерял. Эмульгация это я ещё понимаю. А где увеличение количества ТТ в 8 раз??DIMA1965, 08 Февр. 24, 14:31
колонка, обладающая при хорошей теплоизоляции эффективностью в 100 ТТ, при недостаточной теплоизоляции может стать эквивалентной всего лишь 12 ТТ100:12=8,3
Было 100 ТТ ,сняли тепловую изоляцию и получили 12 ТТ . А как оно будет на самом деле посмотрим.
Добавлено через 1ч. 19мин.:
И так можно подвести итог.
Колонна 1 метр РПН ,СС 35%, мощность (грязная) 1,2 кВт , с трубным утеплителем 5мм, выдала спирт 95,8% это 9 ТТ
Колонна 1 метр РПН ,СС 35%, мощность (грязная) 1,2 кВт , без утеплителя ,выдала спирт 95,2% ,это у нас 7 ТТ, отбор в обоих случаях был 40 мл в час. Выводы делайте сами .
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3.5K 718

Как бы, ступени разделения для этилацетата пропадают, если по-простому.Dry Gin, 08 Февр. 24, 20:45
То есть КРект у стенки и в середине трубы разный? Это фантастика. Взгляни на это под таким ракурсом.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


Выводы делайте сами .Янн, 08 Февр. 24, 21:25Вывод такой. Ты не пересчитал ФЧ под возросшие теплопотери.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3.5K 718

Dry Gin, 40 мл в час это мало капель. Сотня будет ФЧ. Без разницы
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


То есть КРект у стенки и в середине трубы разный? Это фантастика. Взгляни на это под таким ракурсом.DIMA1965, 08 Февр. 24, 22:55Крект-то одинаковый. А ступеней у стенки нет. Вот представь, что ты с верхней тарелки отбираешь с ФЧ=4 допустим и возвращаешь в куб. А над верхней тарелкой пытаешься отбирать головы. А часть голов просто уезжает вниз вместе со спиртом. А по внешней трубке или по стенке - какая разница по большому счёту. Есть и такой ракурс.
Добавлено через 2мин.:
Сотня будет ФЧDIMA1965, 08 Февр. 24, 23:01На утеплённой колонне. Ага.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3.5K 718

АгаDry Gin, 08 Февр. 24, 23:07На утеплённой наверх 1 кВт доедет. Это 5 л/ч. ФЧ=125. Че не так?
Добавлено через 2мин.:
А ступеней у стенки нет.Dry Gin, 08 Февр. 24, 23:07
Ага. И крепость спирта разная. И температура.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


Че не так?DIMA1965, 08 Февр. 24, 23:15Всё так. Теперь посчитай для неутеплённой.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3.5K 718

с трубным утеплителем 5ммЯнн, 08 Февр. 24, 21:25
Такое себе утепление. Не максимальное прямо скажем. Через него немало уходит.
Если его снять, сколько потеряем в чистой мощности?
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


Ага. И крепость спирта разная. И температура.DIMA1965, 08 Февр. 24, 23:15Ну так во-первых частично флегма переходит со стенок в насадку и наоборот, по ходу движения. Перемешивается. Поэтому в сумме укрепление. А во-вторых какие-то ступени у стенки конечно есть. Типа как в пустой трубе.
Янн
Профессор
Пушкино
6.4K 1K


Такое себе утепление. Не максимальное прямо скажем. Через него немало уходит.У РПНки ВЭТС 10 см получил бы с 1 метра расчетных 10 ТТ + куб и того 11 ТТ (было 9) против 7 ТТ которая без утеплителя .
Если его снять, сколько потеряем в чистой мощности?DIMA1965, 08 Февр. 24, 23:19
Dry Gin
Профессор
Котобург
14K 2.2K


Если допустим в гипотетическую колонну залетает 1 кВт, а теплопотери колонны 500 ватт.
То сколько спирта оборачивается под дефлегматором?
Добавлено через 16мин.:
Ладно, 2.5 литра.
А где остальные 2.5 литра? А они стекают напрямую в куб, мало участвуя в ТМО. Как будто по внешней трубке отбора. То есть, если считаем орошение/отбор, то получается ФЧ=1. При полностью закрытом внешнем узле отбора.
Назовём это виртуальное флегмовое число - "ФЧ теплопотерь".
Утрирую конечно и преувеличиваю. Но чтобы был более понятен механизм, как оно происходит.
То сколько спирта оборачивается под дефлегматором?
Добавлено через 16мин.:
Ладно, 2.5 литра.
А где остальные 2.5 литра? А они стекают напрямую в куб, мало участвуя в ТМО. Как будто по внешней трубке отбора. То есть, если считаем орошение/отбор, то получается ФЧ=1. При полностью закрытом внешнем узле отбора.
Назовём это виртуальное флегмовое число - "ФЧ теплопотерь".
Утрирую конечно и преувеличиваю. Но чтобы был более понятен механизм, как оно происходит.