Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 113 114 115 116 117 118 119 ... 637 116
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2300  08 Февр. 24, 19:05
Ты вот можешь предположить каков будет результат?Янн, 08 Февр. 24, 18:06
а ты можешь описать условия эксперимента? температура окружающего воздуха на уровне куба и дефа, наличие/ отсутствие вентиляции, открывание дверей и окон, собственное хождение возле колонны, наличие и интенсивность восходящих потоков воздуха от куба и вдоль колонны....или тебя опять интересует кто отгадает чего и как ты там изобразишь, а не адекватная обоснованная оценка и прогноз?))
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2301  08 Февр. 24, 19:12 (через 8 мин)
а ты можешь описать условия экспериментаbardo, 08 Февр. 24, 19:05
Все совершенно одинаково . Только в одном случаи есть утеплитель на колонне ,в другом нет.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.2302  08 Февр. 24, 19:37 (через 25 мин)
Только в одном случаи есть утеплитель на колонне ,в другом нет.Янн, 08 Февр. 24, 19:12
ну да..и я о том же...в одном случае утеплитель....а в другом одному богу известно что....и то не факт....))
Volume Доктор наук Уфа 631 351
Отв.2303  08 Февр. 24, 20:14 (через 38 мин)
можешь предположить каков будет результат?Янн, 08 Февр. 24, 18:06
на неутепленной головные примеси "размажутся" по погону
Потому как пристеночный охлажденный слой будет для них ловушкой
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.2304  08 Февр. 24, 20:31 (через 17 мин)
он тупо конденсируется на стенках колонныDry Gin, 08 Февр. 24, 11:43
Зачем ему там конденсироваться? Вода и ж другие высококипы там уж должны.. Мне кажется тут ты перемудрил.. Аламбики же как то головы выводят..
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2305  08 Февр. 24, 20:38 (через 8 мин)
ну да..и я о том же...в одном случае утеплитель....а в другом одному богу известно что....и то не факт....)bardo, 08 Февр. 24, 19:37
Так вот сейчас и посмотрим, насколько утеплитель спасает от внешних факторов (,открытой двери ,форточки ,хождение вокруг колонны ,температуры воздуха и так далее ).А уж кто, в какой степени и как влияет на количество ТТ в колонне ,разбирайтесь сами.
на неутепленной головные примеси "размажутся" по погону
Потому как пристеночный охлажденный слой будет для них ловушкойVolume, 08 Февр. 24, 20:14
Речь о количестве ТТ,не о примесях ,а о работе колонны .
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.2306  08 Февр. 24, 20:41 (через 3 мин)
Какой нужен опыт?DIMA1965, 08 Февр. 24, 17:48
Ланг, на одетой и голой трубе, той же саамой.
Ставлю на голую... Сережа - давай!)

Добавлено через 4мин.:

ну да..и я о том же...в одном случае утеплителbardo, 08 Февр. 24, 19:37
Зануууудиллл...))
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2307  08 Февр. 24, 20:45 (через 5 мин)
Зачем ему там конденсироваться? Вода и ж другие высококипы там уж должны..Maik2407, 08 Февр. 24, 20:31
Там нет высококипов. А конденсироваться будет почти так же, как спирт. Как бы, ступени разделения для этилацетата пропадают, если по-простому. ИМХО)))
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.2308  08 Февр. 24, 20:47 (через 3 мин)
ТТ,не о примесяхЯнн, 08 Февр. 24, 20:38
Давай как раз о примесях, о головных, для начала.. ТТ параллельно посмотрим..

Добавлено через 3мин.:

Там нет высококиповDry Gin, 08 Февр. 24, 20:45
А вода? 3.5%..0прочие шняги..?
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2309  08 Февр. 24, 21:25 (через 38 мин)
Я мысль потерял. Эмульгация это я ещё понимаю. А где увеличение количества ТТ в 8 раз??DIMA1965, 08 Февр. 24, 14:31
колонка, обладающая при хорошей теплоизоляции эффективностью в 100 ТТ, при недостаточной теплоизоляции может стать эквивалентной всего лишь 12 ТТ
100:12=8,3
Было 100 ТТ ,сняли тепловую изоляцию и получили 12 ТТ . А как оно будет на самом деле посмотрим.

Добавлено через 1ч. 19мин.:

И так можно подвести итог.
Колонна 1 метр РПН ,СС 35%, мощность (грязная) 1,2 кВт , с трубным утеплителем 5мм, выдала спирт 95,8% это 9 ТТ
Колонна 1 метр РПН ,СС 35%, мощность (грязная) 1,2 кВт , без утеплителя ,выдала спирт 95,2% ,это у нас 7 ТТ, отбор в обоих случаях был 40 мл в час. Выводы делайте сами .
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.5K 718
Отв.2310  08 Февр. 24, 22:55
Как бы, ступени разделения для этилацетата пропадают, если по-простому.Dry Gin, 08 Февр. 24, 20:45

То есть КРект у стенки и в середине трубы разный? Это фантастика. Взгляни на это под таким ракурсом.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2311  08 Февр. 24, 22:59 (через 4 мин)
Выводы делайте сами .Янн, 08 Февр. 24, 21:25
Вывод такой. Ты не пересчитал ФЧ под возросшие теплопотери.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.5K 718
Отв.2312  08 Февр. 24, 23:01 (через 3 мин)
Dry Gin, 40 мл в час это мало капель. Сотня будет ФЧ. Без разницы
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2313  08 Февр. 24, 23:07 (через 6 мин)
То есть КРект у стенки и в середине трубы разный? Это фантастика. Взгляни на это под таким ракурсом.DIMA1965, 08 Февр. 24, 22:55
Крект-то одинаковый. А ступеней у стенки нет. Вот представь, что ты с верхней тарелки отбираешь с ФЧ=4 допустим и возвращаешь в куб. А над верхней тарелкой пытаешься отбирать головы. А часть голов просто уезжает вниз вместе со спиртом. А по внешней трубке или по стенке - какая разница по большому счёту. Есть и такой ракурс.

Добавлено через 2мин.:

Сотня будет ФЧDIMA1965, 08 Февр. 24, 23:01
На утеплённой колонне. Ага.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.5K 718
Отв.2314  08 Февр. 24, 23:15 (через 9 мин)
АгаDry Gin, 08 Февр. 24, 23:07
На утеплённой наверх 1 кВт доедет. Это 5 л/ч. ФЧ=125. Че не так?

Добавлено через 2мин.:

А ступеней у стенки нет.Dry Gin, 08 Февр. 24, 23:07


Ага. И крепость спирта разная. И температура.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2315  08 Февр. 24, 23:17 (через 2 мин)
Че не так?DIMA1965, 08 Февр. 24, 23:15
Всё так. Теперь посчитай для неутеплённой.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.5K 718
Отв.2316  08 Февр. 24, 23:19 (через 3 мин)
с трубным утеплителем 5ммЯнн, 08 Февр. 24, 21:25

Такое себе утепление. Не максимальное прямо скажем. Через него немало уходит.
Если его снять, сколько потеряем в чистой мощности?
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2317  08 Февр. 24, 23:23 (через 4 мин)
Ага. И крепость спирта разная. И температура.DIMA1965, 08 Февр. 24, 23:15
Ну так во-первых частично флегма переходит со стенок в насадку и наоборот, по ходу движения. Перемешивается. Поэтому в сумме укрепление. А во-вторых какие-то ступени у стенки конечно есть. Типа как в пустой трубе.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2318  08 Февр. 24, 23:29 (через 7 мин)
Такое себе утепление. Не максимальное прямо скажем. Через него немало уходит.
Если его снять, сколько потеряем в чистой мощности?DIMA1965, 08 Февр. 24, 23:19
У РПНки ВЭТС 10 см получил бы с 1 метра расчетных 10 ТТ + куб и того 11 ТТ (было 9) против 7 ТТ которая без утеплителя .
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2319  08 Февр. 24, 23:34 (через 5 мин)
Если допустим в гипотетическую колонну залетает 1 кВт, а теплопотери колонны 500 ватт.
То сколько спирта оборачивается под дефлегматором?

Добавлено через 16мин.:

Ладно, 2.5 литра.
А где остальные 2.5 литра? А они стекают напрямую в куб, мало участвуя в ТМО. Как будто по внешней трубке отбора. То есть, если считаем орошение/отбор, то получается ФЧ=1. При полностью закрытом внешнем узле отбора.
Назовём это виртуальное флегмовое число - "ФЧ теплопотерь".

Утрирую конечно и преувеличиваю. Но чтобы был более понятен механизм, как оно происходит.