Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 119 120 121 122 123 124 125 ... 636 122
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2420  17 Февр. 24, 10:21
Будет время проверю истинные значения для моей колонны.Янн, 09 Февр. 24, 14:38
Ну вот, как и обещал . Это по книжному и в теории.
photo_2024-02-17_09-39-09.jpg
Photo_2024-02-17_09-39-09. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Это как есть (получилось ) на самом деле
Изменение спиртуозности от ФЧ.jpg
Изменение спиртуозности от ФЧ. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
, а это более интересный
Зависимость числа ТТ от ФЧ.png
Зависимость числа ТТ от ФЧ. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2421  18 Февр. 24, 21:37
это более интересныйЯнн, 17 Февр. 24, 10:21
прекрасный пример кривых рук в постановке эксперимента
изображение_2024-02-18_213738726.png
изображение_2024-02-18_213738726. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Volume Доктор наук Уфа 631 351
Отв.2422  19 Февр. 24, 08:12
это более интересныйЯнн, 17 Февр. 24, 10:21
это не может быть погрешностью от посторонних факторов, например, температура спирта, соринка или пузырек прилипший к ареометру?
СМР Доцент Тверь 1.4K 306
Отв.2423  19 Февр. 24, 09:06 (через 54 мин)
Нету никакой кривизны рук.Никогда(!!!!) точки , которые получены, не совпадают с кривой графика.Есть определённая методика обработки . Пришлось много заниматься подобной работой.Выпадающие точки исключаются, по оставшимся от руки строится кривая, затем из набора лекал подбирается подходящая кривая. Если есть сомнения, эксперимент повторяется более тщательно.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2424  19 Февр. 24, 11:12
прекрасный пример кривых рук в постановке экспериментаdee, 18 Февр. 24, 21:37
Дмитрий,что бы руки попрямее были , подскажи или давай условимся, какая погрешность должна быть при замере .
1) Спиртуозности -ареометром АСП - 1 ?
2) Температуры - термметором ( у меня ртутный лобораторный с десятами долями )
3) Скорости отбора ?
Для замера ножно набрать 190 мл ,и что бы при этом скорость отбора постоянно была, скажем 600 мл в час. Выставляю отбор ,а за час получится не 600 мл а запросто 650 или 550 ... .
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2425  19 Февр. 24, 12:05 (через 53 мин)
Янн, для начала тебе нужно понять что ВЭТС и число ТТ в колонне не зависят от ФЧ и изменение концентрации на выходе и эти все графики результат падения разделительной способности именно ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ступени а не насадки или тарелки. Джинни бьется на этой загадкой уже четвертый год, попробуй ты, может у тебя быстрее получится [сообщение #13862750] нужно посчитать число ТТ в концентрационной А-В и отгонной А-С частях колонны:
353741.png
353741. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

На этом графике много интересных штуковин есть, например отрезок "b" который показывает отбор ну или ФЧ, если пересчитать, и чем меньше отбор (больше ФЧ) тем больше рабочая линия А-В ложится на равновесную О-В, тем меньше ТЕОРЕТИЧЕСКИХ тарелок надо в колонне для достижения заданной крепости или (когда число тарелок в колонне фиксировано) тем больше крепость на выходе
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2426  19 Февр. 24, 12:18 (через 14 мин)
для начала тебе нужно понятьdee, 19 Февр. 24, 12:05
Дмитрий ,у меня была просьба ,надо сперва условиться о погрешностях ,а потом продолжим разговор ,пойми ,это важно и надо все делать по порядку . От простого к сложному .
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2427  19 Февр. 24, 12:19 (через 1 мин)
Янн, у меня к тебе встречная просьба, ты сначала до пяти ТТ считать научись а потом темы про ректификацию начинай. То самое "от простого к сложному".
Вот, джинни до сих пор не вкуривает, вот смотри:
Это не загадка, это секта. Разделительная способность одной теоретической ступени - одна теоретическая тарелка))Dry Gin, 19 Февр. 24, 12:20
И на не понимания того ЧТО вы делаете накладывается еще и кривые руки КАК вы это делаете. И точность твоих приборов нахер не надо пока ты не поймешь для чего это все делается.
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.2428  19 Февр. 24, 12:20 (через 1 мин)
Это не загадка, это секта. Разделительная способность одной теоретической ступени - одна теоретическая тарелка))
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2429  19 Февр. 24, 12:31 (через 12 мин)
О да, секта свидетелей книг Стабникова и Цыганкова против секты слишком тупых что бы понять самому и слишком упоротых что бы понять объяснения других
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2430  19 Февр. 24, 12:52 (через 22 мин)
нужно посчитать число ТТ в концентрационной А-В и отгонной А-С частях колонны:dee, 19 Февр. 24, 12:05
Дмитрий ,не усложняй . Снизу куб ,сверху дефлегматор ( конденсатор ) между ними колонна с насадкой и где, какие части у той колонны тут не кто не знает . Ты знаешь ?

Спиртуозность готового продукта , на выходе из колонны ,зависит от количества ТТ ?
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 660
Отв.2431  19 Февр. 24, 13:11 (через 19 мин)
нужно посчитать число ТТ в концентрационной А-В и отгонной А-С частях колонны:dee, 19 Февр. 24, 12:05
А где при кубовой ректификации отгонная часть? И вот этот расчёт для чего нужен квартирному ректификатору, рассчитать высоту рк? Этот расчёт нам до фени, это как езда на велосипеде, какой есть на том и езди.
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2432  19 Февр. 24, 13:44 (через 33 мин)
Master_1, если отгонная для тебя слишком сложно то можешь сосредоточиться только на концентрационной, где она в кубовом ректе надеюсь понятно?

Добавлено через 2мин.:

Спиртуозность готового продукта , на выходе из колонны ,зависит от количества ТТ ?Янн, 19 Февр. 24, 12:52
Ты тарелки в рабочем режиме колонны научись считать и много станет понятно, что от чего зависит
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.2433  19 Февр. 24, 13:52 (через 8 мин)
что бы понять объяснения другихdee, 19 Февр. 24, 12:31
Либо ты плохо объясняешь, либо несусветную глупость пишешь..

Добавлено через 4мин.:

слишком сложноdee, 19 Февр. 24, 13:44
Да, сложно.. Ты объясни..
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2434  19 Февр. 24, 13:57 (через 6 мин)
что именно не понятно ?
ВЭТС и число ТТ в колонне не зависят от ФЧ и изменение концентрации на выходе и эти все графики результат падения разделительной способности именно ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ступени а не насадки или тарелкиdee, 19 Февр. 24, 12:05
чем меньше отбор ... тем меньше ТЕОРЕТИЧЕСКИХ тарелок надо в колонне для достижения заданной крепостиdee, 19 Февр. 24, 12:05
Еще вот тут было [сообщение #13964816] , вот тут [сообщение #13881961] вот тут [сообщение #13671631]
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.2435  19 Февр. 24, 14:04 (через 7 мин)
тем меньше ТЕОРЕТИЧЕСКИХ тарелок надо в колонне для достижения заданной крепостиdee, 19 Февр. 24, 12:05
При нулевом отборе, не нужна колонна, из куба в дэф прилетит 97%? Правильно?
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2436  19 Февр. 24, 14:05 (через 1 мин)
Maik2407, почему не нужна , нужна, только ты будешь строить ступеньки не от рабочей линии а от диагонали Х-У ну или О-В на рисунке ниже, только ступеньки будет шире и их надо будет меньше или это не понятно ?
353741.png
353741. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Красным нарисовал число ТЕОРЕТИЧЕСКИХ ступеней для достижения заданной крепости
изображение_2024-02-19_140833670.png
изображение_2024-02-19_140833670. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

А крепость, если в колонне останется 5,5 теоретических тарелок как в первом варианте при отборе, станет больше.
изображение_2024-02-19_141156050.png
изображение_2024-02-19_141156050. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

и возвращаемся к фразе
чем меньше отбор ... тем меньше ТЕОРЕТИЧЕСКИХ тарелок надо в колонне для достижения заданной крепостиdee, 19 Февр. 24, 12:05
Master_1 Профессор невинномысск 2.1K 660
Отв.2437  19 Февр. 24, 14:13 (через 9 мин)
, только ты будешь строить ступеньки не от рабочей линии а от диагонали Х-У ну или О-В на рисунке нижеdee, 19 Февр. 24, 14:05
Как это применить на практике? У основной массы населения форума, насадочная 1м 50см+цп 30см, ну и всё +-, куда пристроить этот график? На мой взгляд, это для студентов, нам он как зайцу стоп сигнал.
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.2438  19 Февр. 24, 14:15 (через 3 мин)
Master_1, я не слежу за темой поэтому задам тебе встречный вопрос, а ты с яном вот этот график куда собирались пристраивать ?
379282.png
379282. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Я на этом графике майклу2407 объясняю почему при изменении ФЧ меняется крепость на выходе и почему ВЭТС тут непричем
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.2439  19 Февр. 24, 14:17 (через 3 мин)
Ты тарелки в рабочем режиме колонны научись считать и много станет понятно, что от чего зависитdee, 19 Февр. 24, 13:44
Дмитрий ,тут счетоводов и без меня,хватает. Тебя как более грамотного коллегу спрашиваю,подскажи ,а ты только щеки надуваешь ,будь попроще,помоги нам убогим, обделенным разумом .
Дмитрий,что бы руки попрямее были , подскажи или давай условимся, какая погрешность должна быть при замере .
1) Спиртуозности -ареометром АСП - 1 ?
2) Температуры - термметором ( у меня ртутный лобораторный с десятами долями )
3) Скорости отбора ?
Спиртуозность готового продукта , на выходе из колонны ,зависит от количества ТТ ?Янн, 19 Февр. 24, 11:12
Вопросы простые ,только вот ответ на них ты дать не в состоянии .
Screenshot_20240219-123724_Yandex Start.jpg
Screenshot_20240219-123724_Yandex Start. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.