Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Кто такие "сново" и где они копятся?santax1, 19 Сент. 25, 12:33

При непрерывной ректификации. "Залповым отбором" ЛКК и НКК не отобрать.

При непрерывной ректификацииTVM73, 19 Сент. 25, 12:53

Мы про непрерывную эпюрацию, и оно там применяется.

примеси накопилисьsantax1, 19 Сент. 25, 12:19

головы и так не очень отходят а ты предлагаешь их концентрацию еще увеличивать, дело твоё. В промке они заваливают 12 ФТ с концентрацией х325 на верхней за час-два при L/G практически единица, в отгонной части ЭК будет гораздо хуже. Интересно - считай на досуге

А в чем проблема добавить короткую царгу под деф? Промежуточные будут копиться в ней. Какая тебе разница, вверху отгонной части они будут сидеть, или внизу укрепляющей. Важно, что для очистки от ацетальдегида укрепляющая очень полезна (он, падла, водичку любит).santax1, 19 Сент. 25, 12:33

А какой прок от царги выше ввода сырья ? Поднять спиртуозность и накопить там промежуточныес головами ,зачем если я их буду постоянно,покапельно выводить с головами ? За 2 часа головняка отберу 200 гр ,с 20 литров СС . Какие потери ?
Но зато ,в конце прогона ,я просто в емкость с сырьем выливаю условно стакан воды или литр ,не важно ,но чем это вам не гидроселекция ? ,

Добавлено через 1мин.:

А в чем проблема добавить короткую царгу под деф? Промежуточные будут копиться в ней. Какая тебе разница, вверху отгонной части они будут сидеть, или внизу укрепляющей. Важно, что для очистки от ацетальдегида укрепляющая очень полезна (он, падла, водичку любит).santax1, 19 Сент. 25, 12:33

А какой прок от царги выше ввода сырья ?   Поднять спиртуозность и накопить там промежуточныес головами ,зачем если я их буду постоянно,покапельно  выводить  с головами ?  За 2 часа  головняка отберу 200 гр ,с 20 литров СС . Какие потери ?
Но зато ,в конце прогона ,я просто в емкость с сырьем выливаю условно стакан воды или литр ,не важно ,но чем это вам не гидроселекция ?  ,

покапельно выводить с головами ? За 2 часа головняка отберу 200 гр ,с 20 литров ССЯнн, 19 Сент. 25, 13:13

покапельно с тарелки питания ты их выведешь в количестве 200гр х к.исп (может чуть больше, с низу будет подпирать) вся остальная примесь, поступившая в колонну, будет в эпюрате

Добавлено через 2мин.:

А какой прок от царги выше ввода сырья ?   Поднять спиртуозность и накопить там промежуточныес головами ,зачем если я их буду постоянно,покапельно  выводить  с головами ?Янн, 19 Сент. 25, 13:13

уменьшить потери спирта и количество голов в эпюрате, промежуточные выводятся потом или гидроселекцией. Если уменьшить в концентрационной части крепость, например как на тарелке питания, они залезут под самый деф, не все правда.

Есть более-менее неплохой вариант выводить все накопившиеся ВПП с концентрационной царги ЭК без ГС. Обычная продувка. Открываем кран голов на полную и скидываем всю УС из КЦ. Если объёмы исходника большие, то периодически.

Я про это .

Янн, в промке открыты эпрационные колонны иногда встречаются только в составе установок прямого или полупрямого действия, когда есть куда девать это огромное количество голов. Сначала попробуй разберись что это такое. Без концентрационной части у тебя два варианта: 1. отобрать половину спирта в головы или 2 оставить эпюрат с головами, ты какой выбираешь ?

Без концентрационной части у тебя два варианта: 1. отобрать половину спирта в головы или 2 оставить эпюрат с головами, ты какой выбираешь ?dee, 19 Сент. 25, 18:48

У нас головы при эпюрации можно вообще не отбирать .

Если куб небольшой ( у меня 28 л), то можно вообще не отбирать головы при эпюрации. Я подаю примерно 10л сырца (ок. 50% об) прямо в дефлегматор (в куб залито литров 7 воды - чтобы ТЭН покрыть), мощность 1,8 кВт , подача сырца 9 л/ч.santax1, 20 Окт. 24, 11:00

Я в прошлый год пробовал подавать и под "ЦП" и без неё. Разницы незаметил. Зачем так делал ? Экономия высоты .

пробовал подавать и под "ЦП" и без неё. Разницы незаметил.Янн, 19 Сент. 25, 19:34

ГХ делал или так, как всегда, «балду нюхал»??
Цифры покажи пожалуйста.
Или ...

Интересно - считай на досугеdee, 19 Сент. 25, 13:07

Вот:
Подача 20л сырца 50%, 9л/ч, нагрев 1800Вт чистыми, Без отбора. В сырце 50мг/лАС ацетальдегид, 200мг/лАС этилацетат.
1. вариант: 1ФТ (он же узел отбора) над узлом ввода.
2. вариант: без тарелок над узлом ввода (узел ввода = узел отбора примесей)
Концентрацию на тарелке ввода задавал такой, чтобы суммарное количество примеси в колонне оказывалось не меньше его количества в сырце. (Нюанс: если концентрация примеси на верхних тарелках окажется слишком большой - примеси могут размазаться больше вниз).
Выводы:
- ФТ над узлом ввода очень сильно разгружает по примесям отгонную часть
- Для данных исходных в обоих вариантах концентрация примесей в эпюрате попадает в ГОСТ. Для ацетальдегида вообще все зашибись с большим запасом, для этилацетата уже на пределе (но это уже в конце эпюрации, после накопления примесей). Для варианта без ФТ концентрация ЭА на верхней тарелке становится около нескольких процентов и возможно размазывание вниз.

Практика критерий истины , лично я пока окончательно не определился куда подавать сырьё . У меня есть хитрый дефлегматор с УО и огромной" лужой ",можно грамм 100 сделать. Можно с ним пробовать. А можно и по пару головы отбирать. Надо пробовать и сравнивать. Есть у меня 20 л голимых голов 96%+ . Можно пробовать, только вот там промежуточных наверно нет и основной смысл эксперимента получается потерянным.

нагрев 1800Вт чистымиsantax1, 20 Сент. 25, 11:10

с таким расходом энергии ты головы нормально отваришь и в режиме ректификации, какой смысл в этом действии ?

с таким расходом энергии ты головы нормально отваришь и в режиме ректификацииdee, 20 Сент. 25, 12:27

Энергия - это кВт×ч, если что))

Энергия - это кВт×ч, если что))Dry Gin, 20 Сент. 25, 12:29

энергия нормально меряется и в килограммах пара, если что

какой смысл в этом действии ?dee, 20 Сент. 25, 12:27

Ананасов нима.
Кстати, надо попробовать сырец не через прямоток гнать, а поставить над отбором коротенькую царгу пастеризации (казимировать) без возврата в куб- этилизобутират и прочие головы в Кисп раз уменьшатся, и ананасы м.б. исчезнут при дальнейшем ректе.
ЗЫ: кстати, ещё один вывод из расчетов по эпюрации с задержкой: из-за высокой конц примесей под дефом, ставить укрепляющую царгу смысла нет - они все равно будут мазаться без особого укрепления. Имеет смысл увеличивать ус верхней тарелки над узлом ввода.

с таким расходом энергии ты головы нормально отваришь и в режиме ректификации, какой смысл в этом действии ?dee, 20 Сент. 25, 12:27

А разве дело в головах ? Все мои ГХашки в Альфу с запасом, вот только "спирт" разный по вкусу , пока самый вкусный (питкий) спирт удалось получить при отборе голов на короткой колонне . Результат повторил при отборе голов на эпюрационной колонне. Видно гадят какие то примеси , которые обычным способом не как не отобрать. И только изменяя привычную технологию ,результат получается положительным.

энергия нормально меряется и в килограммах пара, если чтоdee, 20 Сент. 25, 12:31

Ну ты в кВт×ч таки померь. Для ректа и для эпюрации)

ещё один вывод из расчетов по эпюрации с задержкой: из-за высокой конц примесей под дефом, ставить укрепляющую царгу смысла нет - они все равно будут мазаться без особого укрепления.santax1, 20 Сент. 25, 12:38

Так ты табличку вверх продли, тарелок хотя бы на десять от тарелки подачи.

Имеет смысл увеличивать ус верхней тарелки над узлом ввода.santax1, 20 Сент. 25, 12:38

И вот такую сделай для сравнения. И обрати внимание на потери спирта в обоих случаях.

И вот такую сделай для сравнения. И обрати внимание на потери спирта в обоих случаяхDry Gin, 20 Сент. 25, 13:07

я делал расчет для проскока примесей в эпюрат. А по потерям - уже писал, что после эпюрации подаётся вода и потери уменьшаются.

Ну ты в кВт×ч таки померьDry Gin, 20 Сент. 25, 13:07

Померь ))) знакомый подоход )) на 2кВт*ч больше, в деньги сам переведешь