Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

что бы отобрать головы в концентрационном виде из УО голов подавать нужно под ЦП,dee, 18 Сент. 25, 19:10

Так нам, как бы то сами по себе головы и не нужны. Наша задача очистить эпюрат от промежуточных ,которые как раз и застрянут в концентрационной царге ,то есть в колонне и начнут стекая вниз гадить эпюрат . Подавая,в самый верх ,мы снижаем спиртуозность в верху колонны ,а даже коротенькая царга ,да еще при ФЧ бесконечность поднимит спиртуозность под дефлегматором до 94% и выше. Так что промежуточные там точно будут заперты . Подавая СС под дефлегматор промежуточные точно окажутся в отборе с головами.

20 литров ССЯнн, 18 Сент. 25, 18:57

20 литров СС небольшое ,понятно что УС колонны позволит удержать примеси. Просто не вижу смысла иметь концентрационную царгу ,теже 5 ТТ можно добавить к основной колонне ,подняв ее разделительную и удерживающую способность . Или добавить её ниже нижнего УО ,что позволит укрепить эпюрат .

Так нам, как бы то сами по себе головы и не нужны.Янн, 19 Сент. 25, 07:14

потери спирта будут большие, спирт то нам надо. Без концентрационной части получится бражная а не эпюрационная колонна )))

вот, пример по этилацетату, смотри минимальный процент отбора головных фракций

потери спирта будут большие, спирт то нам надо. Без концентрационной части получится бражная а не эпюрационная колонна )))

вот, пример по этилацетатуdee, 19 Сент. 25, 09:06

У нас тут с эпюрацией все немного не так. Самая,высокая концентрация голов будет под дефлегматором ,что так что эдак . Отбор голов 1 капля в секунду. С концентрационной царгой спиртуозность будет выше ,соответственно в нашей капле голов ,спирта будет больше .а значит и потери больше . Это непрерывка ,головы постоянно в одинаковом количестве подаются в колонну и мы их постоянно отбираем. Если отбор будет меньше ,то будет расти концентрация голов в верху колонны ,а значит и в отборе . Так что с потерями история скорее всего надуманная . Головы в низ не долетят

Имхо: если тарелок в отгонной части много, то при умеренном объеме сырца будут сидеть головы и впп вверху отгонной части (туда можно и буфер или пару тарелок физических добавить) и без укрепляющей царги. А в конце эпюрации после сырца пролить водой для лучшего разделения/экономии.

соответственно в нашей капле голов ,спирта будет больше .а значит и потери большеЯнн, 19 Сент. 25, 11:35

еще раз: смотри в табличку какая концентрация голов получается и какой процент голов

без укрепляющей части - 100%, с укрепляющей на 6ТТ - 0,31%, разница в 300 раз а концентрация спирта увеличивается с 50% до 96%

dee, В непрерывке да: Даже при залповом отборе голов на неполной колонне нужно отобрать то, что накопилось на верхних тарелках плюс собственно то, что туда же подаем на эпюрацию - отсюда большие потери. Но если мы подали свой объем сырца, примеси накопились, а потом мы подаем туда же воду вместо сырца, то спиртуозность падает, а примеси еще больше концентрируются вверху. Мы сливаем сверху низкоспиртуозную жижу с концентратом голов и ВПП.
Можно делать циклически: отэпюрировали порцию сырца, подали воду и слили чачу, опять подали сырец и т.д.
Я бы поставил между узлом ввода и дефом тарелку или две для повышения УС, и все.
Блин, в принципе, ничего не мешает сверху еще добавить сантиметров 10 насадки для концентрации ацетальдегида и этилацетата.

В непрерывке даsantax1, 19 Сент. 25, 12:19

Сново не накопяться?

Сново не накопяться?TVM73, 19 Сент. 25, 12:28

Кто такие "сново" и где они копятся?
Янн, А в чем проблема добавить короткую царгу под деф? Промежуточные будут копиться в ней. Какая тебе разница, вверху отгонной части они будут сидеть, или внизу укрепляющей. Важно, что для очистки от ацетальдегида укрепляющая очень полезна (он, падла, водичку любит).

Кто такие "сново" и где они копятся?santax1, 19 Сент. 25, 12:33

При непрерывной ректификации. "Залповым отбором" ЛКК и НКК не отобрать.

При непрерывной ректификацииTVM73, 19 Сент. 25, 12:53

Мы про непрерывную эпюрацию, и оно там применяется.

примеси накопилисьsantax1, 19 Сент. 25, 12:19

головы и так не очень отходят а ты предлагаешь их концентрацию еще увеличивать, дело твоё. В промке они заваливают 12 ФТ с концентрацией х325 на верхней за час-два при L/G практически единица, в отгонной части ЭК будет гораздо хуже. Интересно - считай на досуге

А в чем проблема добавить короткую царгу под деф? Промежуточные будут копиться в ней. Какая тебе разница, вверху отгонной части они будут сидеть, или внизу укрепляющей. Важно, что для очистки от ацетальдегида укрепляющая очень полезна (он, падла, водичку любит).santax1, 19 Сент. 25, 12:33

А какой прок от царги выше ввода сырья ? Поднять спиртуозность и накопить там промежуточныес головами ,зачем если я их буду постоянно,покапельно выводить с головами ? За 2 часа головняка отберу 200 гр ,с 20 литров СС . Какие потери ?
Но зато ,в конце прогона ,я просто в емкость с сырьем выливаю условно стакан воды или литр ,не важно ,но чем это вам не гидроселекция ? ,

Добавлено через 1мин.:

А в чем проблема добавить короткую царгу под деф? Промежуточные будут копиться в ней. Какая тебе разница, вверху отгонной части они будут сидеть, или внизу укрепляющей. Важно, что для очистки от ацетальдегида укрепляющая очень полезна (он, падла, водичку любит).santax1, 19 Сент. 25, 12:33

А какой прок от царги выше ввода сырья ?   Поднять спиртуозность и накопить там промежуточныес головами ,зачем если я их буду постоянно,покапельно  выводить  с головами ?  За 2 часа  головняка отберу 200 гр ,с 20 литров СС . Какие потери ?
Но зато ,в конце прогона ,я просто в емкость с сырьем выливаю условно стакан воды или литр ,не важно ,но чем это вам не гидроселекция ?  ,

покапельно выводить с головами ? За 2 часа головняка отберу 200 гр ,с 20 литров ССЯнн, 19 Сент. 25, 13:13

покапельно с тарелки питания ты их выведешь в количестве 200гр х к.исп (может чуть больше, с низу будет подпирать) вся остальная примесь, поступившая в колонну, будет в эпюрате

Добавлено через 2мин.:

А какой прок от царги выше ввода сырья ?   Поднять спиртуозность и накопить там промежуточныес головами ,зачем если я их буду постоянно,покапельно  выводить  с головами ?Янн, 19 Сент. 25, 13:13

уменьшить потери спирта и количество голов в эпюрате, промежуточные выводятся потом или гидроселекцией. Если уменьшить в концентрационной части крепость, например как на тарелке питания, они залезут под самый деф, не все правда.

Есть более-менее неплохой вариант выводить все накопившиеся ВПП с концентрационной царги ЭК без ГС. Обычная продувка. Открываем кран голов на полную и скидываем всю УС из КЦ. Если объёмы исходника большие, то периодически.

Я про это .

Янн, в промке открыты эпрационные колонны иногда встречаются только в составе установок прямого или полупрямого действия, когда есть куда девать это огромное количество голов. Сначала попробуй разберись что это такое. Без концентрационной части у тебя два варианта: 1. отобрать половину спирта в головы или 2 оставить эпюрат с головами, ты какой выбираешь ?

Без концентрационной части у тебя два варианта: 1. отобрать половину спирта в головы или 2 оставить эпюрат с головами, ты какой выбираешь ?dee, 19 Сент. 25, 18:48

У нас головы при эпюрации можно вообще не отбирать .

Если куб небольшой ( у меня 28 л), то можно вообще не отбирать головы при эпюрации. Я подаю примерно 10л сырца (ок. 50% об) прямо в дефлегматор (в куб залито литров 7 воды - чтобы ТЭН покрыть), мощность 1,8 кВт , подача сырца 9 л/ч.santax1, 20 Окт. 24, 11:00

Я в прошлый год пробовал подавать и под "ЦП" и без неё. Разницы незаметил. Зачем так делал ? Экономия высоты .

пробовал подавать и под "ЦП" и без неё. Разницы незаметил.Янн, 19 Сент. 25, 19:34

ГХ делал или так, как всегда, «балду нюхал»??
Цифры покажи пожалуйста.
Или ...

Интересно - считай на досугеdee, 19 Сент. 25, 13:07

Вот:
Подача 20л сырца 50%, 9л/ч, нагрев 1800Вт чистыми, Без отбора. В сырце 50мг/лАС ацетальдегид, 200мг/лАС этилацетат.
1. вариант: 1ФТ (он же узел отбора) над узлом ввода.
2. вариант: без тарелок над узлом ввода (узел ввода = узел отбора примесей)
Концентрацию на тарелке ввода задавал такой, чтобы суммарное количество примеси в колонне оказывалось не меньше его количества в сырце. (Нюанс: если концентрация примеси на верхних тарелках окажется слишком большой - примеси могут размазаться больше вниз).
Выводы:
- ФТ над узлом ввода очень сильно разгружает по примесям отгонную часть
- Для данных исходных в обоих вариантах концентрация примесей в эпюрате попадает в ГОСТ. Для ацетальдегида вообще все зашибись с большим запасом, для этилацетата уже на пределе (но это уже в конце эпюрации, после накопления примесей). Для варианта без ФТ концентрация ЭА на верхней тарелке становится около нескольких процентов и возможно размазывание вниз.

Практика критерий истины , лично я пока окончательно не определился куда подавать сырьё . У меня есть хитрый дефлегматор с УО и огромной" лужой ",можно грамм 100 сделать. Можно с ним пробовать. А можно и по пару головы отбирать. Надо пробовать и сравнивать. Есть у меня 20 л голимых голов 96%+ . Можно пробовать, только вот там промежуточных наверно нет и основной смысл эксперимента получается потерянным.