Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

santax1, на подобие джинни подправил руками коэффициенты испарения т.к по апроксимации выходил к.исп 0,86 вместо 0,95 и спирт только 96,4 и получается достаточно ФЧ=99 что бы ИМЭЭ завалил колонну а потом полез в головы при 30ТТ в колонне, интересно что ты насчитаешь

Кстати, а что не так с метанолом?Dry Gin, 18 Сент. 25, 16:04

Не глянул, что % стоят.

Чаво?)) С какого перепуга при ФЧ=20 он преодолеет колонну из 30 ТТ?))Dry Gin, 18 Сент. 25, 16:04

магия, джинни, никакой логики и математики ))) и к.исп 0,95 тут непричем ;-)

Специально по заявкам:Dry Gin, 18 Сент. 25, 15:06

делим к.исп примеси 0,95 на к.исп спирта 1,004 и получаем к.рект 0,85 ))) удачи с к.ректами ))) но ты был прав в том что сантакс их все сразу не затолкал в колонну, он их частично вывел в головы )) а из колонны получил ананасовку в чистом виде, других примесей то не было, я все не мог понять как он их унюхал. 1 капля в секунду это 180мл в час при обороте 8 литров ФЧ = 45, достаточно

делим к.исп примеси 0,95 на к.исп спирта 1,004 и получаем к.рект 0,85 )))dee, 18 Сент. 25, 16:17

Я Крект не считал, написал же "по заявкам". А вот заявка:

только Кисп примеси при высокой спиртуозности практически равен Крект примеси, и в графике отлично видно (без экстраполяции), что при нулевом отборе он не ниже 0,85.santax1, 18 Сент. 25, 14:35

Так что мимо.

1 капля в секунду это 180мл в час при обороте 8 литров ФЧ = 45dee, 18 Сент. 25, 16:17

У тебя капли какие-то гигантские. У меня 1 капля в секунду - это 50 мл/ч. То есть ФЧ за сотку.

сантакс их все сразу не затолкал в колонну, он их частично вывел в головы ))dee, 18 Сент. 25, 16:17

Безусловно, какой-то процент вышел. Особенно если долгими часами отбирать головы. Но при ФЧ=100, да даже при ФЧ=45 у тебя их пик сместится с 5-6 ТТ максимум на 7-8 ТТ. И крепость на 30 ТТ будет близко к 96.8%об. Так что особо для ЭБ ничего не изменится.

пик сместится с 5-6 ТТ максимум на 7-8 ТТDry Gin, 18 Сент. 25, 17:17

а сколько раз надо умножить х14,6 концентрацию с 5ТТ на 0,95 что бы получить обратно 1 ? а если 0,95 разделить на L/G 0,978 для ФЧ 45 и получить К=0,971 ?

Тапками не кидайтесь . В свете последних событий и применительно ваших разговоров к практике . Что лучше для эпюрации (20 литров СС ) 1.Подавать сырье под УО голов ,это один вариант колонны или под концентрационную царгу ,это уже другой вариант колонны ?
2. Сырец подавать 40% или разбавить его до 20 % ?
3. Соотношение подаваемого водяного пара и подачи сырья?

Янн, что бы отобрать головы в концентрационном виде из УО голов подавать нужно под ЦП, разбавлять или не разбавлять надо считать от чего лучше освобождается эпюрат, пара чем больше тем лучше, промка говорит что 1кг/1лАС т.е 8л/час, 3,2 лАС, 2кВт если 2" труба выдержит.

а сколько раз надо умножить х14,6 концентрацию с 5ТТ на 0,95 что бы получить обратно 1 ? а если 0,95 разделить на L/G 0,978 для ФЧ 45 и получить К=0,971 ?dee, 18 Сент. 25, 17:23

dee, хз, что тебе на это ответить. Ты построй магическую рабочую линию. И погляди, на какой высоте колонны будет крепость, соответствующая переходу Крект нужной тебе примеси через единицу. И просверли там дырку. Результат конечно будет зависить от угла наклона линии Крект. Но работать так или иначе будет.

santax1, кстати, я вспомнил. Был ещё один случай с ананасом. Во время отбора голов попробовал отбирать с НУО. Да, там был ананас, хоть и не такой концентрированный, как в случае с НБК+ЦП с узлом отбора в 10 см от низа ЦП.

Dry Gin, 54ТТ надо над 5й ТТ что бы вернуть обратно концентрацию промежуточной примеси, которая набрала на 5й ТТ х14,6 от кубовой, это при работе на себя, ты и сам это пробовал считать, я помню график. При L/G = к.исп = 0,95 = ФЧ 20 концентрация не вернется никогда, всё что вылетело из куба пойдет в отбор

При L/G = к.исп = 0,95 = ФЧ 20 концентрация не вернется никогда, всё что вылетело из куба пойдет в отборdee, 18 Сент. 25, 19:24

Смотри. Да, оно пойдёт в отбор. И будет выходить. Чуть быстрее спирта. Но дело не в этом. Пик концентрации в любом случае останется, чуть приподнявшись относительно бесконечного ФЧ. И, согласно твоим 14.6 от кубовой (у меня даже около 30, по твоим же циферкам Крект), её таки можно оттуда забирать. В смысле рентабельно.

Добавлено через 10мин.:

всё что вылетело из куба пойдет в отборdee, 18 Сент. 25, 19:24

Если с этой точки зрения глядеть, то любая примесь рано или поздно покинет куб. Даже хвостовая))

Добавлено через 23мин.:

(у меня даже около 30, по твоим же циферкам Крект)Dry Gin, 18 Сент. 25, 19:53

У меня при бесконечном ФЧ, так что да, при конечном меньше, разумеется.

Dry Gin, Лови для бесконечного флегмового: (в параметрах экселя включи итерации, число шагов 10, погрешность 0,01). Книга2.xlsx Ты прав, бутират далеко не весь сконцентрировался.

В смысле рентабельно.Dry Gin, 18 Сент. 25, 19:53

Да, и вот здесь поправка. Рентабельно, если биться за спортивный результат, тем более на зерне. А так то на сахаре для бытовых нужд вообще можно забить.

распределение концентрации примеси по тарелкам от куба к дефу при кубовой 0,1 и разных L/G

dee, Это этилбутират?
ЗЫ: короче, после отбора голов прыснуть в куб со шприца щелочи и ладно будет.

santax1, это ИМЭЭ, я не силен в химии что бы так в голове вертеть остальными названиями вроде он, не знаю почему изо-, нигде не встречал н-

Добавлено через 1мин.:

короче, после отбора голов прыснуть в куб со шприца щелочи и ладно будетsantax1, 18 Сент. 25, 20:43

избыток щелочи наварит чего то еще, нужно титровать

не знаю почему изо-, нигде не встречал н-dee, 18 Сент. 25, 20:45

"Изо" - из изобутанола, который стандартный сивушный спирт для браги. "н" - из 1-бутанола, который бывает при заражении клостридиями. По свойствам похожи. (Бывает еще 2-бутанол и третбутанол, но в браге не встречаются)

Добавлено через 2мин.:

избыток щелочи наварит чего то еще, нужно титроватьdee, 18 Сент. 25, 20:45

Не наварит: ацетальдегида (и триэтиламина) уже нет, а для остального не старшно. Я в эпюрат добавлял (без фанатизма) - ничего лишнего после не унюхивал.

dee, красиво.
Но L/G=0.95 - это почти 200 мл/кВт отбора. Головы никто так не отбирает обычно, если хоть немного экономит спирт. Лично я - 50 мл/кВт.

нужно титроватьdee, 18 Сент. 25, 20:45

Чайную ложку соды на литр АС. Титровать не надо

Чайную ложку соды на литр АС. Титровать не надоReriver, 18 Сент. 25, 20:59

Кислоты уберет, а эфиры не развалит.

2-бутанол и третбутанол, но в браге не встречаютсяsantax1, 18 Сент. 25, 20:50

Втор-бутанол (2-бутанол) и продукт его окисления 2-бутанон в малых концентрациях есть в зерновых брагах практически всегда. При заражении неведомыми микробами бывает очень много. На днях был уникальный фруктовый дистиллят с концентрациями 2-бутанола, 2-бутанона и н-пропанола 8747, 950 и 63240 мг/л б.с. соответственно.