Чего ему в кубе делать, если я много часов с охрененным ФЧ его в колонне накапливаю. А в кубе у него Кисп около 6 будет (при 50% об).santax1, 17 Сент. 25, 22:48А Крект? Вылетит он из куба насколько, насколько колонна позволит. За 1 оборот лАС максимум. И потом будет в равновесии с кубом, хоть 1000 часов вари))
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12620 17 Сент. 25, 22:57
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12621 17 Сент. 25, 23:03 (через 6 мин)
Увеличь подачу пара в два раза (т.е. уменьшив L/G примерно в два раза) и пересчитайsantax1, 17 Сент. 25, 22:48Зачем мне это, считать решил ты хотя у цыганкова всё давно есть
НЯП надо хотя бы 1кг/1лАС а у тебя 0,5dee, 17 Сент. 25, 22:36
Добавлено через 4мин.:
За 1 оборот лАС максимум.Dry Gin, 17 Сент. 25, 22:57дело не в обороте а в УС колонны помноженной на к.рект (задержке) по отношению к навалке, можно загнать примесь в колонну за раз или нет, это и определяет количество продувок. Если УС позволяет то ВПП с рабочим ФЧ выйдет в подголовники а НПП будет держать в трубе низкий к.рект и большое число ТТ
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12622 17 Сент. 25, 23:19 (через 17 мин)
дело не в обороте а в УС колонны помноженной на к.исп (задержке) по отношению к навалке, можно загнать примесь в колонну за раз или нет, это и определяет количество продувокdee, 17 Сент. 25, 23:03Я про то же. Но в любом случае, нужно время на загон в колонну очередной порции примеси после каждой продувки. Потому в борьбе с ЭБ продувка - неоптимальный метод.
Добавлено через 1мин.:
Если УС позволяет то ВПП с рабочим ФЧ выйдет в подголовникиdee, 17 Сент. 25, 23:03Вместе с немалым количеством спирта.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12623 17 Сент. 25, 23:21 (через 3 мин)
неоптимальный методDry Gin, 17 Сент. 25, 23:19Кому как, если понимаешь что происходит то выдуваешь его как головы с ФЧ=0 или в подголовники с рабочим ФЧ, всего то деф отключить, но для этого надо перейти к нам в секту логики и уверовать в L/G
Добавлено через 2мин.:
Вместе с немалым количеством спирта.Dry Gin, 17 Сент. 25, 23:19Рект 1/100 навалки с высоким ФЧ не разбавляя, примерно как голов, если толком варить
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12624 17 Сент. 25, 23:28 (через 7 мин)
если понимаешь что происходит то выдуваешь его как головы с ФЧ=0 или в подголовники с рабочим ФЧ, но для этого надо перейти в секту логики и уверовать в L/Gdee, 17 Сент. 25, 23:21Посчитай, сколько ЭБ у тебя поместится в насадочной колонне 2" 1.5 метра СПН3 и сколько его останется в кубе 15 лАС при навалке 50%об.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12625 17 Сент. 25, 23:29 (через 2 мин)
Посчитай, сколько ЭБ у тебя поместится в насадочной колонне 1.5 метра СПН3 и сколько его останется в кубе 15 лАС при навалке 50%об.Dry Gin, 17 Сент. 25, 23:28Зачем мне это, тебя на светлую сторону перетащить ? Я сантаксу мозг выносил с парадоксами к.исп спирта как раз что бы аналитически считать, не срослось, а перебором в экселе мне лень
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12626 17 Сент. 25, 23:31 (через 2 мин)
Зачем мне это, тебя на светлую сторону перетащить ?dee, 17 Сент. 25, 23:29Логику свою поверить математикой.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12627 17 Сент. 25, 23:36 (через 6 мин)
Логику свою поверить математикойDry Gin, 17 Сент. 25, 23:31это точно не про тебя
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12628 17 Сент. 25, 23:38 (через 2 мин)
Зачем мне это, считать решил ты хотя у цыганкова всё давно естьdee, 17 Сент. 25, 23:03Считал, при эпюрации браги L/G слабо влияет.
Все уже придумано до нас: вот мой режим:
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12629 18 Сент. 25, 00:14 (через 37 мин)
это точно не про тебяdee, 17 Сент. 25, 23:36Количество ЭБ по тарелкам:

Крект условно.
Добавлено через 4мин.:
Когда в кубе 150 мг ЭБ, в колонне 15. Продул, 15 вылетели. Накопил заново, в кубе осталось 135, в колонне 13.5. Продул. И тд.
Кому как, если понимаешь что происходит то выдуваешь его как головыdee, 17 Сент. 25, 23:21Давай, выдувай, сектант логики))
Добавлено через 1мин.:
для этого надо перейти к нам в секту логики и уверовать в L/Gdee, 17 Сент. 25, 23:21Лоб не расшиби)))
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12630 18 Сент. 25, 07:16
Крект условно.Dry Gin, 18 Сент. 25, 00:14С каких пор примесь испаряется по Кректу, а не по Киспу. По этому графику:
[сообщение #14143782]
Кисп этилизобутирата при 50% в кубе уже около 15. На первой тарелке 1,8 и т.д.
ЗЫ: после продувки и работы на себя запах ананасов уходит (20 литров СС 50%, или 10л АС, колонна 2" 1,8м, СПН 3). Вывод: одной продувки хватает.
Есть у кого ГХА СС с указанием этилизобутирата?
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12631 18 Сент. 25, 07:49 (через 33 мин)
С каких пор примесь испаряется по Кректу, а не по Киспу.santax1, 18 Сент. 25, 07:16С тех пор, как стало принято указывать концентрацию примеси в пересчёте на безводный спирт.
По этому графику:По указанному тобой графику я вообще не наблюдаю продолжения линии ЭБ ниже 60%об. Может что-то не так смотрю.
[сообщение #14143782]
Кисп этилизобутирата при 50% в кубе уже около 15.santax1, 18 Сент. 25, 07:16
после продувки и работы на себя запах ананасов уходит (20 литров СС 50%, или 10л АС, колонна 2" 1,8м, СПН 3)santax1, 18 Сент. 25, 07:16Откуда запаху ананасов вообще взяться при той концентрации ЭБ, которая бывает на сахаре.

Добавлено через 5мин.:
Вывод: одной продувки хватает.santax1, 18 Сент. 25, 07:16А что именно ты нюхаешь? То, что вылетает при продувке, или финальный результат ректификации?
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12632 18 Сент. 25, 08:11 (через 23 мин)
С тех пор, как стало принято указывать концентрацию примеси в пересчёте на безводный спирт.Dry Gin, 18 Сент. 25, 07:49Ерунда какая-то. Умножаешь у себя концентрацию примеси в кубе в АС на долю спирта в кубе и все, дальше нигде оно не учитывается. У тебя при 50% об получится концентрация в кубе 5мл/л.
По указанному тобой графику я вообще не наблюдаю продолжения линии ЭБ ниже 60%об. Может что-то не так смотрю.Dry Gin, 18 Сент. 25, 07:49В школе экстраполяции не проходил?
Откуда запаху ананасов вообще взяться при той концентрации ЭБ, которая бывает на сахаре.Dry Gin, 18 Сент. 25, 07:49ХЗ, но он есть. 1,317мг/л этилбутирата превращаются в 13,17 мг в колонне (10л АС), которая как раз их удерживает.
За табличку спасибо.
А что именно ты нюхаешь? То, что вылетает при продувке, или финальный результат ректификации?Dry Gin, 18 Сент. 25, 07:49Спирт, отобранный на крейсерской скорости после отбора голов.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12633 18 Сент. 25, 08:39 (через 28 мин)
Ерунда какая-то.santax1, 18 Сент. 25, 08:11Никакой ерунды. Что такое коэффициент ректификации? Каков его физический смысл?
В школе экстраполяции не проходил?santax1, 18 Сент. 25, 08:11В школе меня учили не подгонять решение под ответ))
1,317мг/л этилбутиратаsantax1, 18 Сент. 25, 08:111.317 мг/лАС этилбутирата.
1,317мг/л этилбутирата превращаются в 13,17 мг в колонне (10л АС)santax1, 18 Сент. 25, 08:11Это было бы справедливо, если бы УС колонны была 10 лАС.
Спирт, отобранный на крейсерской скорости после отбора голов.santax1, 18 Сент. 25, 08:11Ну то есть результат продувки. А теперь попробуй после продувки не отбирать сразу тело, а ещё часок на бесконечном ФЧ поработать. А потом ещё раз продувку. И опять понюхать.
Добавлено через 21мин.:
Это было бы справедливо, если бы УС колонны была 10 лАС.Dry Gin, 18 Сент. 25, 08:39Тут я погорячился конечно. УС 1 лАС, при условии, что весь ЭБ вышел из куба и разместился в колонне. Что маловероятно.
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12634 18 Сент. 25, 09:03 (через 24 мин)
Никакой ерунды. Что такое коэффициент ректификации? Каков его физический смысл?Dry Gin, 18 Сент. 25, 08:39Показать, в какой фазе (пар/жижа) сильнее концентрируется примесь в зависимости от спиртуозности на тарелке.
Это было бы справедливо, если бы УС колонны была 10 лАС.Dry Gin, 18 Сент. 25, 08:39Ерунда, накой тогда Киспы, ректификаия и прочая хрень.
Ну то есть результат продувки. А теперь попробуй после продувки не отбирать сразу тело, а ещё часок на бесконечном ФЧ поработать. А потом ещё раз продувку. И опять понюхать.Dry Gin, 18 Сент. 25, 08:39Делал! По началу эти ананасы были большой проблемой - и так и сяк пробовал. Остановился на продувке. После нее нет ананасов.
Не спорю, можно и на повышенном отборе выгнать, и сливать из места максимальной концентрации (с ЭБ не пробовал, пробовал на сивухе).
ЗЫ: А ты как ректифицируешь, если ни разу не ощущал ананасов?
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12635 18 Сент. 25, 09:13 (через 10 мин)
Показать, в какой фазе (пар/жижа) сильнее концентрируется примесь в зависимости от спиртуозности на тарелке.santax1, 18 Сент. 25, 09:03Зная крепость на ТТ посчитать концентрацию примеси на ТТ+1, например. Что и сделано в табличке, которую я выкладывал выше.
Ерунда, накой тогда Киспы, ректификаия и прочая хрень.santax1, 18 Сент. 25, 09:03Согласен, ниже внёс поправку.
Делал! По началу эти ананасы были большой проблемой - и так и сяк пробовал.santax1, 18 Сент. 25, 09:03Может заражение браги клостридиями? ГХ сырца делал?
сливать из места максимальной концентрации (с ЭБ не пробовал, пробовал на сивухе).santax1, 18 Сент. 25, 09:03Есть большая разница. У ИА, ИБ, 1П есть ярко выраженные пики концентрации. У ЭБ пик очень пологий, еле заметный, в связи с его пологим Крект. Отбирать его оттуда бессмысленно.
Добавлено через 6мин.:
А ты как ректифицируешь, если ни разу не ощущал ананасов?santax1, 18 Сент. 25, 09:03Ощущал пару раз. Один раз очень похоже на заражение браги было, давно уже. Другой раз на НБК, когда ЦП двухметровую испытывал, было что-то похожее внизу ЦП, на 10 см.
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12636 18 Сент. 25, 09:21 (через 9 мин)
Зная крепость на ТТ посчитать концентрацию примеси на ТТ+1Dry Gin, 18 Сент. 25, 09:13Так это и есть Кисп, а не Крект.
Может заражение браги клостридиями? ГХ сырца делал?Dry Gin, 18 Сент. 25, 09:13Какими клостридиями, сахар и брожение 3дня плюс день на осветление. Гх не делал.
ЗЫ: да, и амоксициллин сыпал, перестраховываться.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12637 18 Сент. 25, 09:31 (через 10 мин)
santax1, 150мг при 10мг/1лАС значит что в кубе 15 литров АС а к.рект = 3 )) разговор про логику и математику с джинни бесполезен, он сам же следом лепит ГХ с 1,37 )))
Продул, 15 вылетели. Накопил заново, в кубе осталось 135Dry Gin, 18 Сент. 25, 00:14и его это ни разу не смущает )))
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.1K 775
Отв.12638 18 Сент. 25, 09:42 (через 11 мин)
В школе экстраполяции не проходил?santax1, 18 Сент. 25, 08:11
Тут нельзя экстраполировать.
А то вон у природоведа - спирт 97,2 и 97,4 штоли %об легко из чудо дефлегматора с дырочками.
Так и до 101 до экстраполировать можно.
Добавлено через 1мин.:
santax1, Технологию твою читал читал много вопросов
Попозже спрошу, сейчас уехал
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12639 18 Сент. 25, 09:49 (через 7 мин)
В школе экстраполяции не проходил?santax1, 18 Сент. 25, 08:11при большом желании к.исп ИМЭЭ можно выдернуть из графиков к.ректов перемножив на к.исп этанола, к.рект при 50%.об в районе 4, к.исп этанола по калькулятору 81,5/50=1,64 а на графике в районе 1,9 тогда к.исп ИМЭЭ 6,5-7,6

