Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 629 630 631 632 633 634 635 ... 905 632
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12620  17 Сент. 25, 23:38
Зачем мне это, считать решил ты хотя у цыганкова всё давно естьdee, 17 Сент. 25, 23:03
Считал, при эпюрации браги L/G слабо влияет.
Все уже придумано до нас: вот мой режим:
яяяяя.jpg
яяяяя.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12621  18 Сент. 25, 00:14 (через 37 мин)
это точно не про тебяdee, 17 Сент. 25, 23:36
Количество ЭБ по тарелкам:
Screenshot_2025-09-18-02-11-25-809_com.microsoft.office.excel-edit.jpg
Screenshot_2025-09-18-02-11-25-809_com. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Крект условно.

Добавлено через 4мин.:

Когда в кубе 150 мг ЭБ, в колонне 15. Продул, 15 вылетели. Накопил заново, в кубе осталось 135, в колонне 13.5. Продул. И тд.

Кому как, если понимаешь что происходит то выдуваешь его как головыdee, 17 Сент. 25, 23:21
Давай, выдувай, сектант логики))

Добавлено через 1мин.:

для этого надо перейти к нам в секту логики и уверовать в L/Gdee, 17 Сент. 25, 23:21
Лоб не расшиби)))
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12622  18 Сент. 25, 07:16
Крект условно.Dry Gin, 18 Сент. 25, 00:14
С каких пор примесь испаряется по Кректу, а не по Киспу. По этому графику:
[сообщение #14143782]
Кисп этилизобутирата при 50% в кубе уже около 15. На первой тарелке 1,8 и т.д.
ЗЫ: после продувки и работы на себя запах ананасов уходит (20 литров СС 50%, или 10л АС, колонна 2" 1,8м, СПН 3). Вывод: одной продувки хватает.
Есть у кого ГХА СС с указанием этилизобутирата?
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12623  18 Сент. 25, 07:49 (через 33 мин)
С каких пор примесь испаряется по Кректу, а не по Киспу.santax1, 18 Сент. 25, 07:16
С тех пор, как стало принято указывать концентрацию примеси в пересчёте на безводный спирт.

По этому графику:
[сообщение #14143782]
Кисп этилизобутирата при 50% в кубе уже около 15.santax1, 18 Сент. 25, 07:16
По указанному тобой графику я вообще не наблюдаю продолжения линии ЭБ ниже 60%об. Может что-то не так смотрю.

после продувки и работы на себя запах ананасов уходит (20 литров СС 50%, или 10л АС, колонна 2" 1,8м, СПН 3)santax1, 18 Сент. 25, 07:16
Откуда запаху ананасов вообще взяться при той концентрации ЭБ, которая бывает на сахаре.
Screenshot_2025-09-18-09-47-15-797_com.dropbox.android-edit.jpg
Screenshot_2025-09-18-09-47-15-797_com. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 5мин.:

Вывод: одной продувки хватает.santax1, 18 Сент. 25, 07:16
А что именно ты нюхаешь? То, что вылетает при продувке, или финальный результат ректификации?
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12624  18 Сент. 25, 08:11 (через 23 мин)
С тех пор, как стало принято указывать концентрацию примеси в пересчёте на безводный спирт.Dry Gin, 18 Сент. 25, 07:49
Ерунда какая-то. Умножаешь у себя концентрацию примеси в кубе в АС на долю спирта в кубе и все, дальше нигде оно не учитывается. У тебя при 50% об получится концентрация в кубе 5мл/л.
По указанному тобой графику я вообще не наблюдаю продолжения линии ЭБ ниже 60%об. Может что-то не так смотрю.Dry Gin, 18 Сент. 25, 07:49
В школе экстраполяции не проходил?
Откуда запаху ананасов вообще взяться при той концентрации ЭБ, которая бывает на сахаре.Dry Gin, 18 Сент. 25, 07:49
ХЗ, но он есть. 1,317мг/л этилбутирата превращаются в 13,17 мг в колонне (10л АС), которая как раз их удерживает.
За табличку спасибо.
А что именно ты нюхаешь? То, что вылетает при продувке, или финальный результат ректификации?Dry Gin, 18 Сент. 25, 07:49
Спирт, отобранный на крейсерской скорости после отбора голов.
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12625  18 Сент. 25, 08:39 (через 28 мин)
Ерунда какая-то.santax1, 18 Сент. 25, 08:11
Никакой ерунды. Что такое коэффициент ректификации? Каков его физический смысл?

В школе экстраполяции не проходил?santax1, 18 Сент. 25, 08:11
В школе меня учили не подгонять решение под ответ))

1,317мг/л этилбутиратаsantax1, 18 Сент. 25, 08:11
1.317 мг/лАС этилбутирата.

1,317мг/л этилбутирата превращаются в 13,17 мг в колонне (10л АС)santax1, 18 Сент. 25, 08:11
Это было бы справедливо, если бы УС колонны была 10 лАС.

Спирт, отобранный на крейсерской скорости после отбора голов.santax1, 18 Сент. 25, 08:11
Ну то есть результат продувки. А теперь попробуй после продувки не отбирать сразу тело, а ещё часок на бесконечном ФЧ поработать. А потом ещё раз продувку. И опять понюхать.

Добавлено через 21мин.:

Это было бы справедливо, если бы УС колонны была 10 лАС.Dry Gin, 18 Сент. 25, 08:39
Тут я погорячился конечно. УС 1 лАС, при условии, что весь ЭБ вышел из куба и разместился в колонне. Что маловероятно.
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12626  18 Сент. 25, 09:03 (через 24 мин)
Никакой ерунды. Что такое коэффициент ректификации? Каков его физический смысл?Dry Gin, 18 Сент. 25, 08:39
Показать, в какой фазе (пар/жижа) сильнее концентрируется примесь в зависимости от спиртуозности на тарелке.
Это было бы справедливо, если бы УС колонны была 10 лАС.Dry Gin, 18 Сент. 25, 08:39
Ерунда, накой тогда Киспы, ректификаия и прочая хрень.
Ну то есть результат продувки. А теперь попробуй после продувки не отбирать сразу тело, а ещё часок на бесконечном ФЧ поработать. А потом ещё раз продувку. И опять понюхать.Dry Gin, 18 Сент. 25, 08:39
Делал! По началу эти ананасы были большой проблемой - и так и сяк пробовал. Остановился на продувке. После нее нет ананасов.
Не спорю, можно и на повышенном отборе выгнать, и сливать из места максимальной концентрации (с ЭБ не пробовал, пробовал на сивухе).
ЗЫ: А ты как ректифицируешь, если ни разу не ощущал ананасов?
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12627  18 Сент. 25, 09:13 (через 10 мин)
Показать, в какой фазе (пар/жижа) сильнее концентрируется примесь в зависимости от спиртуозности на тарелке.santax1, 18 Сент. 25, 09:03
Зная крепость на ТТ посчитать концентрацию примеси на ТТ+1, например. Что и сделано в табличке, которую я выкладывал выше.

Ерунда, накой тогда Киспы, ректификаия и прочая хрень.santax1, 18 Сент. 25, 09:03
Согласен, ниже внёс поправку.

Делал! По началу эти ананасы были большой проблемой - и так и сяк пробовал.santax1, 18 Сент. 25, 09:03
Может заражение браги клостридиями? ГХ сырца делал?

сливать из места максимальной концентрации (с ЭБ не пробовал, пробовал на сивухе).santax1, 18 Сент. 25, 09:03
Есть большая разница. У ИА, ИБ, 1П есть ярко выраженные пики концентрации. У ЭБ пик очень пологий, еле заметный, в связи с его пологим Крект. Отбирать его оттуда бессмысленно.

Добавлено через 6мин.:

А ты как ректифицируешь, если ни разу не ощущал ананасов?santax1, 18 Сент. 25, 09:03
Ощущал пару раз. Один раз очень похоже на заражение браги было, давно уже. Другой раз на НБК, когда ЦП двухметровую испытывал, было что-то похожее внизу ЦП, на 10 см.
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12628  18 Сент. 25, 09:21 (через 9 мин)
Зная крепость на ТТ посчитать концентрацию примеси на ТТ+1Dry Gin, 18 Сент. 25, 09:13
Так это и есть Кисп, а не Крект.
Может заражение браги клостридиями? ГХ сырца делал?Dry Gin, 18 Сент. 25, 09:13
Какими клостридиями, сахар и брожение 3дня плюс день на осветление. Гх не делал.
ЗЫ: да, и амоксициллин сыпал, перестраховываться.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12629  18 Сент. 25, 09:31 (через 10 мин)
santax1, 150мг при 10мг/1лАС значит что в кубе 15 литров АС а к.рект = 3 )) разговор про логику и математику с джинни бесполезен, он сам же следом лепит ГХ с 1,37 )))
Продул, 15 вылетели. Накопил заново, в кубе осталось 135Dry Gin, 18 Сент. 25, 00:14
и его это ни разу не смущает )))
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 789
Отв.12630  18 Сент. 25, 09:42 (через 11 мин)
В школе экстраполяции не проходил?santax1, 18 Сент. 25, 08:11

Тут нельзя экстраполировать.
А то вон у природоведа - спирт 97,2 и 97,4 штоли %об легко из чудо дефлегматора с дырочками.
Так и до 101 до экстраполировать можно.

Добавлено через 1мин.:

santax1, Технологию твою читал читал много вопросов
Попозже спрошу, сейчас уехал
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12631  18 Сент. 25, 09:49 (через 7 мин)
В школе экстраполяции не проходил?santax1, 18 Сент. 25, 08:11
при большом желании к.исп ИМЭЭ можно выдернуть из графиков к.ректов перемножив на к.исп этанола, к.рект при 50%.об в районе 4, к.исп этанола по калькулятору 81,5/50=1,64 а на графике в районе 1,9 тогда к.исп ИМЭЭ 6,5-7,6
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12632  18 Сент. 25, 10:23 (через 34 мин)
150мг при 10мг/1лАС значит что в кубе 15 литров АСdee, 18 Сент. 25, 09:31
И?

а к.рект = 3 ))dee, 18 Сент. 25, 09:31
Я там сразу написал, что Крект навскидку пробил.

разговор про логику и математику с джинни бесполезен, он сам же следом лепит ГХ с 1,37 )))dee, 18 Сент. 25, 09:31
И? У меня 1.37, но у меня нет заражения браги. А если кто-то реально чувствует носом ананасы, ну может у него 10. Для него и табличка.

Давай свои циферки начальной концентрации и Крект, пересчитаю. Что не изменит того факта, что шишка на лбу мамкиных сектантов никак не приближает их к богу, в данном контексте к пониманию того, как работает РК))

Добавлено через 1мин.:

Вот, лови. Крект=4, концентрация в кубе 1.37 мг/лАС.
Screenshot_2025-09-18-12-20-15-274_com.microsoft.office.excel-edit.jpg
Screenshot_2025-09-18-12-20-15-274_com. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 1мин.:

Пересчитай через Кисп, если умеешь))
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12633  18 Сент. 25, 10:59 (через 37 мин)
И?Dry Gin, 18 Сент. 25, 10:23
в кубе абсолютный спирт )) Л - логика, М - математика
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12634  18 Сент. 25, 11:05 (через 6 мин)
Давай свои циферки начальной концентрации и Крект, пересчитаю.Dry Gin, 18 Сент. 25, 10:23
Почему Крект (а не Кисп)?
Технологию твою читал читал много вопросов
Попозже спрошу, сейчас уехалDIMA1965, 18 Сент. 25, 09:42
Да не моя технология - обычная "эпюрация бражки на неполной колонне", только применительно к нашим не "непрерывным" условиям. В более старой книге Цыганкова "ректификационные колонны" подробно расписаны. Как раз по ацетальдегиду могут быть траблы - на низкой спиртуозности Кисп у него не очень большой, а как примеси его очень много - слишком много может тарелков потребоваться.

Добавлено через 3мин.:

в кубе абсолютный спиртdee, 18 Сент. 25, 10:59
ЧЕго тогда за промежуточные беспокоиться?

Добавлено через 1мин.:

при большом желании к.исп ИМЭЭdee, 18 Сент. 25, 09:49
Что такое ИМЭЭ?.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12635  18 Сент. 25, 11:11 (через 6 мин)
santax1, изомасляноэтиловый эфир, коэффициенты испарения из к.ректов
изображение_2025-09-18_111147652.png
изображение_2025-09-18_111147652. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 1мин.:

ЧЕго тогда за промежуточные беспокоиться?santax1, 18 Сент. 25, 11:05
джинни учится делить простые числа ))) решает пример сколько будет 150 / 10
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12636  18 Сент. 25, 11:43 (через 32 мин)
в кубе абсолютный спирт )) Л - логика, М - математикаdee, 18 Сент. 25, 10:59
В кубе 30 литров 50%об.

Почему Крект (а не Кисп)?santax1, 18 Сент. 25, 11:05
Мне удобнее в данном случае по Крект. Ты можешь по Кисп посчитать. Чуть сложнее, но результат не сильно изменится.

Добавлено через 6мин.:

изомасляноэтиловый эфир, коэффициенты испарения из к.ректовdee, 18 Сент. 25, 11:11
Пробил твои Кректы, докуда ты их дорисовал. Дальше экстраполяция))
Screenshot_2025-09-18-13-51-06-454_com.microsoft.office.excel-edit.jpg
Screenshot_2025-09-18-13-51-06-454_com. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Продувай))
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12637  18 Сент. 25, 12:15 (через 32 мин)
Продувай))Dry Gin, 18 Сент. 25, 11:43
так 150/20 сколько будет ?
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12638  18 Сент. 25, 12:23 (через 8 мин)
так 150/20 сколько будет ?dee, 18 Сент. 25, 12:15
Калькулятор сломался? В гугле поищи тогда)
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12639  18 Сент. 25, 12:29 (через 7 мин)
Калькулятор сломался? В гугле поищи тогда)Dry Gin, 18 Сент. 25, 12:23
много тебе гугль наговорил про к.рект ИМЭЭ при 80%.мол

Добавлено через 6мин.:

santax1, а ты с браги ректишь ?