В принципе, так и есть, если Кисп меньше L/G.santax1, 17 Сент. 25, 21:47
Так, а хвосты значит станут головами? Или как?
Если непрерывно отбирать без концентрационной царги, то в отход много пойдет.santax1, 17 Сент. 25, 21:47
Не непрерывно, а ограниченно. Ровно столько, чтобы не пробило их вниз.
1. Я говорил про время вываривания из куба.santax1, 17 Сент. 25, 21:47
А какая разница. Если на кубовом ректе есть этерификация, вываривать будешь так же долго. И ещё дольше.
2. ЦП решает эту проблемуsantax1, 17 Сент. 25, 21:47
Увы, не. ЦП снижает ЭА и УА максимум раз в пять.
3. ВПП сидят в колонне и с ними приходится бороться или еще одним ректом крепкой навалки, или высоким ФЧ, или продувкой.santax1, 17 Сент. 25, 21:47
На сахаре их мизер. Но да, если их очень надо убрать в ноль, то пожалуй описанная тобой стратегия близка к оптимальной. Только концентрационную царгу добавить.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12601 17 Сент. 25, 22:07 (через 6 мин)
santax1, ну вот смотри, расчет где-то потерялся, жаль тему отдельную не создал и расчет немного для другого, ну да ладно, сойдет. Допустим ты ввалил 20л браги через колонну с УС 10мл/ТТ, у тебя в ней задержалось 20гр примеси пусть с к.исп=2, 20/20000 = 1гр/литр, ты хочешь 0,1гр/литр, тогда надо 15ТТ. изображение_2025-09-17_220406970. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. 1000гр/л это потолок, если примесь азеотропа не создаст
прошел час. Следом еще 20гр голов, надо уже 17ТТ: изображение_2025-09-17_220617078. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. еще час, +20гр, еще +2ТТ: изображение_2025-09-17_220726233. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов. а на 15й ТТ концентрация уже как в питании, задержка отгонной части ЭК кончилась
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12602 17 Сент. 25, 22:09 (через 2 мин)
На сахаре их мизерDry Gin, 17 Сент. 25, 22:02
Хера себе, мизер: без продувки ананас конкретный, а перед сивухой груша/яблоко (ну это к хвостам можно отнести).
Добавлено через 3мин.:
dee, Потому то я и предлагаю небольшими порциями работать (20л). И еще: никакой технической сложности добавить сверху короткую УЦ нет.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12603 17 Сент. 25, 22:13 (через 5 мин)
santax1, с головами сложностей конечно нет, зато с промежуточными будут )))
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12604 17 Сент. 25, 22:15 (через 2 мин)
с головами - нет, а с промежуточными будут )))dee, 17 Сент. 25, 22:13
С НПП будут, с ВПП - нет.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12605 17 Сент. 25, 22:16 (через 2 мин)
с ВПП - нет.santax1, 17 Сент. 25, 22:15
поэтому и концентрационная часть ЭК в промке короткая, им в ГФ спирт не страшно терять, его потом все равно отожмут
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.9K 997
Отв.12606 17 Сент. 25, 22:16 (через 1 мин)
Хера себе, мизер: без продувки ананас конкретный, а перед сивухой груша/яблоко.santax1, 17 Сент. 25, 22:09
Поначалу это прикольно, типа вкусная сортировочка получается. Но через какое-то время это преобразуется в жгучесть и аптека.
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12607 17 Сент. 25, 22:19 (через 3 мин)
Поначалу это прикольно, типа вкусная сортировочка получается. Но через какое-то время это преобразуется в жгучесть и аптека.neva2012, 17 Сент. 25, 22:16
Этилизобутират гидролизуется водой сортировки на этанол и изомасляную кислоту (гадость).
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12608 17 Сент. 25, 22:19 (через 1 мин)
без продувки ананас конкретныйsantax1, 17 Сент. 25, 22:09
1-2 мг/лАС ЭБ у меня. Никакого ананаса в продукте.
а перед сивухой груша/яблоко.santax1, 17 Сент. 25, 22:09
Изоамилацетат вообще не проблема на ректе. По нулям. Вообще не помню, чтоб у кого-нибудь пролез в отбор.
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12609 17 Сент. 25, 22:22 (через 3 мин)
1-2 мг/лАС ЭБ у меня. Никакого ананаса в продуктеDry Gin, 17 Сент. 25, 22:19
Продувку (доотбор на повышенной скорости) не делаешь? ФЧ какое? Навалка?
Изоамилацетат вообще не проблема на ректе. По нулям. Вообще не помню, чтоб у кого-нибудь пролез в отбор.Dry Gin, 17 Сент. 25, 22:19
Я же говорю - главное с хвостами не цепануть.
Добавлено через 3мин.:
Сахарную уже давно на СПН 3 гоняют.Dry Gin, 17 Сент. 25, 20:43
И как, не захлебывается? Пена?
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12610 17 Сент. 25, 22:26 (через 4 мин)
ПП - нет.santax1, 17 Сент. 25, 22:15
с таким числом пара и насчет ВПП сильно не обольщайся, с тарелки питания они пойдут вниз как дети в школу изображение_2025-09-17_222609815. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12611 17 Сент. 25, 22:27 (через 1 мин)
с таким числом пара и насчет ВПП сильно не обольщайсяdee, 17 Сент. 25, 22:26
Блин, это Кректы, а у тебя Кисп спирта еще 4,5. Домножь на него.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12612 17 Сент. 25, 22:27 (через 1 мин)
Продувку не делаешь? ФЧ какое? Навалка?santax1, 17 Сент. 25, 22:22
Это его столько с браги. И на ректе весь остаётся. И да, полноценную продувку (ФЧ=0) не делаю, нет технической возможности. Ну и вообще не факт, что продувка решит проблему ЭБ.
Я же говорю - главное с хвостами не цепануть.santax1, 17 Сент. 25, 22:22
Быстрее 1-пропанол пролетит, чем груша.
Добавлено через 1мин.:
И как, не захлебывается? Пена?santax1, 17 Сент. 25, 22:22
Софексил))
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12613 17 Сент. 25, 22:28 (через 2 мин)
Ну и вообще не факт, что продувка решит проблему ЭБ.Dry Gin, 17 Сент. 25, 22:27
У меня решает.
Быстрее 1-пропанол пролетит, чем груша.Dry Gin, 17 Сент. 25, 22:27
Пропанол ты не унюхаешь.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12614 17 Сент. 25, 22:31 (через 3 мин)
Блин, это Кректы, а у тебя Киспsantax1, 17 Сент. 25, 22:27
уговорил, привет с тарелки питания передает изобутанол (4) изоамиол (9) и кротоновый альдегид (13), которые там делятся 50/50 изображение_2025-09-17_223153942. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12615 17 Сент. 25, 22:34 (через 3 мин)
уговорил, привет с тарелки питания передает изоамиол, который там делиться 50/50dee, 17 Сент. 25, 22:31
1. Графики на этом рисунке - сборная солянка из разных источников, некоторые не сходятся. 2. Изоамилол и Ко будем при ректе отсекать. 3. Вон пусть Джин реализует непрерывную дистилляцию недозрелой браги. (Или гидромодуль 1 к 8 сделать) Там если будет 5%мас, то и изоамилол, и кротон можно отделять.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12616 17 Сент. 25, 22:35 (через 2 мин)
У меня решает.santax1, 17 Сент. 25, 22:28
Не плацебо? Наклон линии Крект слабый. Ты дунул, он из трубы вылетел. А из куба новый зашёл.
Пропанол ты не унюхаешь.santax1, 17 Сент. 25, 22:28
Ну так на ГХ увидишь.
dee
Научный сотрудник
Минск
10.9K 2.6K
Отв.12617 17 Сент. 25, 22:36 (через 1 мин)
1. На тарелке питания 15%обsantax1, 17 Сент. 25, 22:34
ну здорово, тогда изоамилол пошел вниз 9/13=30/70 а ацетальальдегид отделился на 18/13 т.е только в 1,5 раза на ТТ, вот так эпюрация )) читай Цыганкова, про число пара в ЭК, чем оно выше тем меньше L/G, НЯП надо хотя бы 1кг/1лАС а у тебя 0,5
Reriver
Профессор
Москва
4.9K 719
Отв.12618 17 Сент. 25, 22:37 (через 1 мин)
Увы, не. ЦП снижает ЭА и УА максимум раз в пятьDry Gin, 17 Сент. 25, 22:02
Этого хватает чтобы УА осталось меньше чем 0,5 мг/л даже у меня
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12619 17 Сент. 25, 22:48 (через 12 мин)
Не плацебо? Наклон линии Крект слабый. Ты дунул, он из трубы вылетел. А из куба новый зашёл.Dry Gin, 17 Сент. 25, 22:35
Чего ему в кубе делать, если я много часов с охрененным ФЧ его в колонне накапливаю. А в кубе у него Кисп около 6 будет (при 50% об).
ну здорово, тогда изоамилол пошел вниз 9/13=30/70 а ацетальальдегид отделился на 18/13 т.е только в 1,5 раза, вот так эпюрация )) читай Цыганкова, про число пара, чем оно выше тем меньше L/Gdee, 17 Сент. 25, 22:36
Увеличь подачу пара в два раза (т.е. уменьшив L/G примерно в два раза) и пересчитай. Ты увидишь, что при низких концентрациях спирта (брага), это почти ни на что не повлияет: вырастет концентрация спирта на тарелках, упадет его Кисп и Кисп примесей. То на то и выйдет. (Кстати, у Цыганкова этот момент где-то упоминается) Это когда сырец эпюрируешь, тогда Киспы спирта и примесей меняются слабо и уменьшением L/G сильно регулируешь.