Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 630 631 632 633 634 635 636 ... 854 633
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.12640  18 Сент. 25, 10:23
150мг при 10мг/1лАС значит что в кубе 15 литров АСdee, 18 Сент. 25, 09:31
И?

а к.рект = 3 ))dee, 18 Сент. 25, 09:31
Я там сразу написал, что Крект навскидку пробил.

разговор про логику и математику с джинни бесполезен, он сам же следом лепит ГХ с 1,37 )))dee, 18 Сент. 25, 09:31
И? У меня 1.37, но у меня нет заражения браги. А если кто-то реально чувствует носом ананасы, ну может у него 10. Для него и табличка.

Давай свои циферки начальной концентрации и Крект, пересчитаю. Что не изменит того факта, что шишка на лбу мамкиных сектантов никак не приближает их к богу, в данном контексте к пониманию того, как работает РК))

Добавлено через 1мин.:

Вот, лови. Крект=4, концентрация в кубе 1.37 мг/лАС.
Screenshot_2025-09-18-12-20-15-274_com.microsoft.office.excel-edit.jpg
Screenshot_2025-09-18-12-20-15-274_com. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 1мин.:

Пересчитай через Кисп, если умеешь))
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12641  18 Сент. 25, 10:59 (через 37 мин)
И?Dry Gin, 18 Сент. 25, 10:23
в кубе абсолютный спирт )) Л - логика, М - математика
santax1 Профессор Где-то 2.6K 635
Отв.12642  18 Сент. 25, 11:05 (через 6 мин)
Давай свои циферки начальной концентрации и Крект, пересчитаю.Dry Gin, 18 Сент. 25, 10:23
Почему Крект (а не Кисп)?
Технологию твою читал читал много вопросов
Попозже спрошу, сейчас уехалDIMA1965, 18 Сент. 25, 09:42
Да не моя технология - обычная "эпюрация бражки на неполной колонне", только применительно к нашим не "непрерывным" условиям. В более старой книге Цыганкова "ректификационные колонны" подробно расписаны. Как раз по ацетальдегиду могут быть траблы - на низкой спиртуозности Кисп у него не очень большой, а как примеси его очень много - слишком много может тарелков потребоваться.

Добавлено через 3мин.:

в кубе абсолютный спиртdee, 18 Сент. 25, 10:59
ЧЕго тогда за промежуточные беспокоиться?

Добавлено через 1мин.:

при большом желании к.исп ИМЭЭdee, 18 Сент. 25, 09:49
Что такое ИМЭЭ?.
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12643  18 Сент. 25, 11:11 (через 6 мин)
santax1, изомасляноэтиловый эфир, коэффициенты испарения из к.ректов
изображение_2025-09-18_111147652.png
изображение_2025-09-18_111147652. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 1мин.:

ЧЕго тогда за промежуточные беспокоиться?santax1, 18 Сент. 25, 11:05
джинни учится делить простые числа ))) решает пример сколько будет 150 / 10
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.12644  18 Сент. 25, 11:43 (через 32 мин)
в кубе абсолютный спирт )) Л - логика, М - математикаdee, 18 Сент. 25, 10:59
В кубе 30 литров 50%об.

Почему Крект (а не Кисп)?santax1, 18 Сент. 25, 11:05
Мне удобнее в данном случае по Крект. Ты можешь по Кисп посчитать. Чуть сложнее, но результат не сильно изменится.

Добавлено через 6мин.:

изомасляноэтиловый эфир, коэффициенты испарения из к.ректовdee, 18 Сент. 25, 11:11
Пробил твои Кректы, докуда ты их дорисовал. Дальше экстраполяция))
Screenshot_2025-09-18-13-51-06-454_com.microsoft.office.excel-edit.jpg
Screenshot_2025-09-18-13-51-06-454_com. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Продувай))
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12645  18 Сент. 25, 12:15 (через 32 мин)
Продувай))Dry Gin, 18 Сент. 25, 11:43
так 150/20 сколько будет ?
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.12646  18 Сент. 25, 12:23 (через 8 мин)
так 150/20 сколько будет ?dee, 18 Сент. 25, 12:15
Калькулятор сломался? В гугле поищи тогда)
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12647  18 Сент. 25, 12:29 (через 7 мин)
Калькулятор сломался? В гугле поищи тогда)Dry Gin, 18 Сент. 25, 12:23
много тебе гугль наговорил про к.рект ИМЭЭ при 80%.мол

Добавлено через 6мин.:

santax1, а ты с браги ректишь ?
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.12648  18 Сент. 25, 12:37 (через 9 мин)
много тебе гугль наговорил про к.рект ИМЭЭ при 80%.молdee, 18 Сент. 25, 12:29
Я его не спрашивал, не имею привычки разводить демагогию. Давай, Дим, обделался - признай))
santax1 Профессор Где-то 2.6K 635
Отв.12649  18 Сент. 25, 12:38 (через 1 мин)
Мне удобнее в данном случае по Крект. Ты можешь по Кисп посчитать. Чуть сложнее, но результат не сильно изменится.Dry Gin, 18 Сент. 25, 11:43
1. Для первой тарелки Кисп больше чем Крект в 1,5 раза. Так что с Кисп результат будет другой.
2. Концентрацию надо считать не от АС, а от объема жижи в кубе, откуда получишь концентрации на тарелках через Кисп.
3. Какое ФЧ? Почему 8 ТТ до Крект=1.
4. Почему остановился на 15-ой тарелке?

Добавлено через 1мин.:

а ты с браги ректишь ?dee, 18 Сент. 25, 12:29
С сырца 50%.
Зы: Киспы могут отличаться для мольных, массовых и объемных долей до 1,5 раз. Поэтому перемножение с Крект и графики на таблицах нужно смотреть, про какие доли речь. А то плюс-минус лапоть выйдет, особенно с большим числом тарелок.
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12650  18 Сент. 25, 12:38 (через 1 мин)
Dry Gin, обделался ты, когда позже начал юлить про навалку и объемы, еще раз перечитай:
дело не в обороте а в УС колонны помноженной на к.рект (задержке) по отношению к навалкеdee, 17 Сент. 25, 23:03

С сырца 50%.santax1, 18 Сент. 25, 12:38
с сырца хуже, с браги влазит, я пересчитал по к.исп, взял коэффициенты с линии апрокимации на графике и перемножил на УС каждой ТТ, правда с такими к.исп спирт только 96,4% выходит )) моли в объемы перевел, на рисунке есть
santax1 Профессор Где-то 2.6K 635
Отв.12651  18 Сент. 25, 12:53 (через 15 мин)
с сырца хуже, с браги влазит, я пересчитал по к.исп, взял коэффициенты с линии апрокимации на графике и перемножил на УС каждой ТТ, правда с такими к.исп спирт только 96,4% выходит ))dee, 18 Сент. 25, 12:38
Вот из Стабникова, видно, что если "Е" экстраполировать на 50%об, то Кисп уходит куда-то за десятку (Сорель намерил когда-то от 60% для изобутирата, и все растащили по своим талмудам, и после Сореля никто не мерил КИСПЫ):
1232.png
1232.png Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12652  18 Сент. 25, 12:54 (через 2 мин)
santax1, я только что сделал по к.ректу, для известных значений хорошо совпадает [сообщение #14143872] кстати на логарифмической шкале практически прямая линия. Еще жизненное наблюдение: при разбавлении в 5 раз т.е при 10% навалке и при той же концентрации в пересчете на 1лАС, ИМЭЭ влазит в колонну в 210 раз больше чем с 50% ну, одним расчетом будет больше
изображение_2025-09-18_130209300.png
изображение_2025-09-18_130209300. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
santax1 Профессор Где-то 2.6K 635
Отв.12653  18 Сент. 25, 13:16 (через 22 мин)
dee, А где ты взял Крект для 50%?

Добавлено через 5мин.:

Кстати, еще у двух человек (в Могилеве) такая же ситуация с "ананасами" была. После однократной продувки проблема уходила у всех.

Добавлено через 7мин.:

Пробил твои Кректы, докуда ты их дорисовал. Дальше экстраполяция))Dry Gin, 18 Сент. 25, 11:43
Это откуда такие Кректы (0,35) на верхних тарелках?
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.12654  18 Сент. 25, 13:44 (через 29 мин)
1. Для первой тарелки Кисп больше чем Крект в 1,5 раза. Так что с Кисп результат будет другой.santax1, 18 Сент. 25, 12:38
И Кисп спирта больше, так что результат будет ровно такой жк.

Концентрацию надо считать не от АС, а от объема жижи в кубе, откуда получишь концентрации на тарелках через Кисп.santax1, 18 Сент. 25, 12:38
Считай, как тебе удобно. Приведи пример расчёта по количества ЭБ по тарелочкам.

Какое ФЧ? Почему 8 ТТ до Крект=1.santax1, 18 Сент. 25, 12:38
Бесконечное ФЧ. Ты же перед продувкой накапливаешь примесь. В таблице распределение примеси по тарелкам после максимального накопления, перед продувкой.

Почему остановился на 15-ой тарелке?santax1, 18 Сент. 25, 12:38
Дальше лень было. Хотел показать сам принцип. Сколько надо?

Добавлено через 2мин.:

Это откуда такие Кректы (0,35) на верхних тарелках?santax1, 18 Сент. 25, 13:16
Экстраполировал)) Не нравится - экстраполируй по-своему))
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12655  18 Сент. 25, 13:51 (через 8 мин)
А где ты взял Крект для 50%?santax1, 18 Сент. 25, 13:16
на графике к.ректов, и не только для 50% [сообщение #14143777]
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.12656  18 Сент. 25, 13:52 (через 1 мин)
обделался ты, когда позже начал юлить про навалку и объемы, еще раз перечитайdee, 18 Сент. 25, 12:38
Схера ли. Я сразу делал под навалку 50%об., поскольку santax1 про неё говорил.

Расскажи, кстати, зачем ты 150 делил на 20, это очень смешно)))

Добавлено через 8мин.:

при разбавлении в 5 раз т.е при 10% навалке и при той же концентрации в пересчете на 1лАС, ИМЭЭ влазит в колонну в 210 раз больше чем с 50%dee, 18 Сент. 25, 12:54
Так вот кто тут юлит)) Речь сразу была про 50%об. То есть ты сначала обделался с продувкой, а когда проснулся, картинно переспросил santax1, о какой навалке речь))) Актёрище, талант!)))
Чего ему в кубе делать, если я много часов с охрененным ФЧ его в колонне накапливаю. А в кубе у него Кисп около 6 будет (при 50% об).santax1, 17 Сент. 25, 22:48
Screenshot_2025-09-18-16-01-24-347_com.android.chrome-edit.jpg
Screenshot_2025-09-18-16-01-24-347_com. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 13мин.:

Кстати, еще у двух человек (в Могилеве) такая же ситуация с "ананасами" была. После однократной продувки проблема уходила у всех.santax1, 18 Сент. 25, 13:16
Я же тебе описал суть ошибки. Ты (как и твои два человека в Могилеве) после продувки не делал новое накопление примеси при бесконечном ФЧ.
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12657  18 Сент. 25, 14:17 (через 26 мин)
Я же тебе описал суть ошибки. Ты (как и твои два человека в Могилеве) после продувки не делал новое накопление примеси при бесконечном ФЧ.Dry Gin, 18 Сент. 25, 13:52
тебя уже потыкали в суть твоей ошибки, но ты всё не угомонишься
УС колонны помноженной на к.рект (задержке) по отношению к навалке, можно загнать примесь в колонну за раз или нетdee, 17 Сент. 25, 23:03
картинно переспросил santax1Dry Gin, 18 Сент. 25, 13:52
для твоих фантазий не хватает "всего-то" что бы объемы навалки, УС и концентрация примеси совпадали и то не факт что ты в таблицах в принципе не накосячил, применяя крект к АС, например потому что УС каждой ТТ по АС растёт
santax1 Профессор Где-то 2.6K 635
Отв.12658  18 Сент. 25, 14:35 (через 18 мин)
И Кисп спирта больше, так что результат будет ровно такой жк.Dry Gin, 18 Сент. 25, 13:44
Извини кончно, но херню несешь.
Дальше лень было. Хотел показать сам принцип. Сколько надо?Dry Gin, 18 Сент. 25, 13:44
Экстраполировал)) Не нравится - экстраполируй по-своему))Dry Gin, 18 Сент. 25, 13:44
Похвально, что пытаешься везде применить новое слово, вот только Кисп примеси при высокой спиртуозности практически равен Крект примеси, и в графике отлично видно (без экстраполяции), что при нулевом отборе он не ниже 0,85. И если у тебя сверху еще пару десятков тарелок с пологим Крект, то там примесь будет точно не по нулям.
на графике к.ректов, и не только для 50%dee, 18 Сент. 25, 13:51
Блин, в упор ниже 58%об не вижу (для "13").
Я же тебе описал суть ошибки. Ты (как и твои два человека в Могилеве) после продувки не делал новое накопление примеси при бесконечном ФЧ.Dry Gin, 18 Сент. 25, 13:52
Я тебе тоже писал, что после продувки делал паузу и нулевой отбор, и не было после ананасов.
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12659  18 Сент. 25, 14:42 (через 8 мин)
Блин, в упор ниже 58%об не вижу (для "13").santax1, 18 Сент. 25, 14:35
аа, там обрубок, ну давай допустим что не хуже пропионо-этилового эфира (15)