Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Если энергии, затраченной на перегрев пара будет больше, чем энергии, требуемой для испарения жидкой фракцииsantax1, 26 Сент. 25, 10:16

для перегретого пара это условие выполняется по определению

Если пар перегрет, то парциальное давление в нём превышает давление насыщенного параDry Gin, 26 Сент. 25, 10:05

в перегретом паре нет понятия парциального давления, оно четко равно внешнему, собственно это и есть одно из определения кипения - парциальное давление паров жидкости становиться равным внешнему, побочный эффект - жидкость при наличии воздуха не закипит никогда, на этом и была основана твоя мухля предложить Янну подуть феном на воду но он начал что-то подозревать

Чтобы не было срача: погугли определение пара "ненасыщенного" и "перегретого". То, что подчеркнуто синим - перегретый парsantax1, 26 Сент. 25, 09:00

Чтобы не было срача, не надо цепляться к словам. Суть его сообщения в том, что в колонне пар насыщенный

Добавлено через 1мин.:

Ошибочное утверждениеsantax1, 26 Сент. 25, 10:16

Это ошибочное утверждение к ректификации не имеет отношения)))

бы не было срача, не надо цепляться к словам.Reriver, 26 Сент. 25, 10:32

что бы не было срача нужно запомнить определения, прежде чем делать выводы на их основе

частичного испарения жидкости,Янн, 26 Сент. 25, 09:49

Обычное испарение? Не молярное? Не молекулярное? Как это возможно? Кто такое пишет в учебнике? Это заговор против Янна!

Добавлено через 15мин.:

В ректификационной колонне пар НАСЫЩЕННЫЙЯнн, 26 Сент. 25, 08:50

Пар может быть насыщенным только с одной жидкостью одновременно...у нас одна жидкость течет от дефлегматора вниз...вторая конденсируется из пара...очевидно, что эти две жидкости разные по составу и температуре....с которой из них пар, движущийся по колонне находится в состоянии насыщения?)))

нужно запомнить определенияdee, 26 Сент. 25, 10:47

Что тут тебе не удается запомнить? И зачем запоминать то что к ректу отношения не имеет?)

Reriver, при ректификации пар не может быть насыщенным т.е находиться в состоянии равновесия с жидкостью, иначе ректификация не будет идти. только теоретическая тарелка при расчетах принимается как абстрактный объект, на котором это происходит, так что не надо уподобаться Янну и бездумно выдергивать из контекста всякую дичь.

при ректификации пар не может быть насыщеннымdee, 26 Сент. 25, 11:29

Да вообще не может быть того что пишут в учебниках)

Reriver, а ты попробуй прочитать весь учебник а не выдергивать из него три строчки

всякую дичьdee, 26 Сент. 25, 11:29

Значит хорошие сапоги, надо брать)

Reriver, бери конечно, твоё не понимание происходящего никак не влияет на процессы в колонне

не выдергивать из него три строчкиdee, 26 Сент. 25, 11:35

Поэтому ты не эти три строчки стал обсуждать, а другие четыре строчки?

Reriver, нет, я перестал обсуждать с тобой эти три строчки, если ты не понимаешь что это скорее всего коряво написано про теоретическую тарелку то обсуждать нечего.

Поэтому ты не эти три строчки стал обсуждать, а другие четыре строчки?Reriver, 26 Сент. 25, 11:37

А в других строчках написано, что ненасыщенный (на самом деле перегретый) пар образуется не только при перегреве (если нет контакта с жижей), но и при расширении. А оно (расширение) происходит при движении пара вверх, потому что при этом давление уменьшается (самое высокое давление будет в кубе, самое низкое - в дефлегматоре). Т.е. на каждой ТТ пар оказывается слегка перегрет, отдает свою энергию флегме и становится насыщенным. Это все условно и представлено разделенным на кусочки (ТТ), чтобы было наглядно и понятно. Т.е. нельзя сказать, что пар в колонне только перегрет (тогда флегма не добежит до куба - испарится), или пар только насыщен (тогда пар не долетит до дефа и сконденсируется раньше, т.е -не будет флегмы).

(тогда флегма не добежит до куба - испарится)santax1, 26 Сент. 25, 11:45

что бы не добежала очень сильно перегреть надо

или пар только насыщен (тогда пар не долетит до дефа и сконденсируется раньше, т.е -не будет флегмы)santax1, 26 Сент. 25, 11:45

долетит но не будет ректификации, разница в температре/концентрации и есть движущая сила ТМО

что бы не добежала очень сильно перегреть надоdee, 26 Сент. 25, 11:46

Захлеб будет.
ЗЫ: а какой практический смысл того, что мы здесь обсуждаем?

Когда пар перегрет - он обладает повышенной энергией над таким же количеством насыщенного пара.santax1, 26 Сент. 25, 10:16

Да, только если он перегрет в замкнутом пространстве, например в пузырьке, то повышенная энергия выражается в повышенной температуре. Перегрет же.

Если его охлаждать - он сперва теряет температуру (и немного давление), потом становится насыщенным и при постоянной температуре конденсируется и очень сильно теряет давление.santax1, 26 Сент. 25, 10:16

Если его охлаждать, то что-то нагреется. И это что-то - жидкость вокруг него. Он же в пузырьке.

Если энергии, затраченной на перегрев пара будет больше, чем энергии, требуемой для испарения жидкой фракции - фракция испарится.santax1, 26 Сент. 25, 10:16

Напомню, испаряться некуда, в пузырьке перегретый пар, конденсация выше испарения.

в перегретом паре нет понятия парциального давления, оно четко равно внешнему,dee, 26 Сент. 25, 10:18

Пардон, оговорился. Просто давления. Ок, равно внешнему. Но пар перегрет, значит отдаёт энергию жидкости. Которая нагрета до Ткип. Значит жидкость перегревается относительно Ткип. Что ей помешает закипеть?

побочный эффект - жидкость при наличии воздуха не закипит никогда, на этом и была основана твоя мухля предложить Янну подуть феном на водуdee, 26 Сент. 25, 10:18

Да, при наличии воздуха всё так. Но мы сейчас про пузырёк перегретого пара в барботере. Который перегревает жидкость барботера.

Которая нагрета до Ткип. Значит жидкость перегревается относительно Ткип. Что ей помешает закипеть?Dry Gin, 26 Сент. 25, 11:52

а жидкость перегревается по всему объему, как в кастрюле, или только со стороны стенки пузыря перегретого пара ?

через интернет к ближайшей точке измерения точного атмосферного давления, например аэропортVittomin, 26 Сент. 25, 04:56

я рядом с аэропортом Пензы живу, но не могу у них на сайте найти информацию о текущем давлении( Или это не у всех аэропортов сделано?

AVP58, ардуино, датчик давления и 4 проводочка сделают тебя счастливым обладателем собственного барометра, видосиков валом, при чуть больших навыках можно и в автоматику добавить

а жидкость перегревается по всему объему, как в кастрюле, или только со стороны стенки пузыря перегретого пара ?dee, 26 Сент. 25, 12:01

Сначала со стороны стенки. Потом теплопроводность и конвекция. Если пузырей много, то тут вообще нет проблемы.