Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 635 636 637 638 639 640 641 ... 854 638
santax1 Профессор Где-то 2.6K 635
Отв.12740  26 Сент. 25, 09:00
Начнем с самого начала . Утверждение В ректификационной колонне пар НАСЫЩЕННЫЙ .Янн, 26 Сент. 25, 08:50
Чтобы не было срача: погугли определение пара "ненасыщенного" и "перегретого". То, что подчеркнуто синим - перегретый пар.
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.12741  26 Сент. 25, 09:14 (через 15 мин)
Чтобы не было срача: погугли определение пара "ненасыщенного" и "перегретого". То, что подчеркнуто синим - перегретый пар.santax1, 26 Сент. 25, 09:00
Я вам привожу цитаты из учебников.
Вы можете верить учебникам можете не веритьЯнн, 26 Сент. 25, 08:50
santax1 Профессор Где-то 2.6K 635
Отв.12742  26 Сент. 25, 09:41 (через 27 мин)
Я вам привожу цитаты из учебников.Янн, 26 Сент. 25, 09:14
И что толку, если один понимает под определением одно, а второй другое.
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.12743  26 Сент. 25, 09:49 (через 9 мин)
что толку, если один понимает под определением одно, а второй другое.santax1, 26 Сент. 25, 09:41
Это ваши проблеммы .
Пар, контактирующий с жидкостью на каждой тарелке, является насыщенным, что обеспечивает одновременный процесс частичной конденсации пара и частичного испарения жидкости, необходимое для разделения смеси . То есть ТМО в колонне возможен только между флегмой и насыщенным паром. Без ТМО процесса ректификации быть не может .
santax1 Профессор Где-то 2.6K 635
Отв.12744  26 Сент. 25, 09:56 (через 7 мин)
Это ваши проблеммыЯнн, 26 Сент. 25, 09:49
Не, это ваши проблемы: насыщенный пар в контакте с чуть более охлажденной флегмой начнет конденсироваться, а энергии на испарение из флегмы у него не будет хватать - до верху такой пар не дойдет. Показает язык
ЗЫ: фраза "или же расширяется" в конце синего подчеркивания тебя не смущает?
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.12745  26 Сент. 25, 10:05 (через 9 мин)
santax1, из темы про кипит, твоё сообщение:
Если энергии, ушедшей на перегрев пара хватит, чтобы испарить жижу, то жижа испарится.
Если пар перегрет, то парциальное давление в нём превышает давление насыщенного пара. Жиже некуда испаряться, она перегревается за счёт теплообмена с перегретым паром. И в жиже тоже давление превышает давление насыщенного пара. А из этого следует, что? Правильно, оно и следует))

Видео со спичкой не оставляет сомнений))
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12746  26 Сент. 25, 10:16 (через 12 мин)
Пар, контактирующий с жидкостью на каждой тарелке, является насыщенным, что обеспечивает одновременный процесс частичной конденсации пара и частичного испарения жидкостиЯнн, 26 Сент. 25, 09:49
ой вей, а перегретый пар то не насыщенный
santax1 Профессор Где-то 2.6K 635
Отв.12747  26 Сент. 25, 10:16 (через 1 мин)
Если пар перегрет, то парциальное давление в нём превышает давление насыщенного пара.Dry Gin, 26 Сент. 25, 10:05
Ошибочное утверждение. Когда пар перегрет - он обладает повышенной энергией над таким же количеством насыщенного пара. Если его охлаждать - он сперва теряет температуру (и немного давление), потом становится насыщенным и при постоянной температуре конденсируется и очень сильно теряет давление. Если энергии, затраченной на перегрев пара будет больше, чем энергии, требуемой для испарения жидкой фракции - фракция испарится. (то есть добавиться какое-то количество лишнего пара, но перегрев суммарный уменьшится).
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12748  26 Сент. 25, 10:18 (через 2 мин)
Если энергии, затраченной на перегрев пара будет больше, чем энергии, требуемой для испарения жидкой фракцииsantax1, 26 Сент. 25, 10:16
для перегретого пара это условие выполняется по определению
Если пар перегрет, то парциальное давление в нём превышает давление насыщенного параDry Gin, 26 Сент. 25, 10:05
в перегретом паре нет понятия парциального давления, оно четко равно внешнему, собственно это и есть одно из определения кипения - парциальное давление паров жидкости становиться равным внешнему, побочный эффект - жидкость при наличии воздуха не закипит никогда, на этом и была основана твоя мухля предложить Янну подуть феном на воду но он начал что-то подозревать
Reriver Профессор Москва 4.9K 720
Отв.12749  26 Сент. 25, 10:32 (через 14 мин)
Чтобы не было срача: погугли определение пара "ненасыщенного" и "перегретого". То, что подчеркнуто синим - перегретый парsantax1, 26 Сент. 25, 09:00
Чтобы не было срача, не надо цепляться к словам. Суть его сообщения в том, что в колонне пар насыщенный

Добавлено через 1мин.:

Ошибочное утверждениеsantax1, 26 Сент. 25, 10:16
Это ошибочное утверждение к ректификации не имеет отношения)))
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12750  26 Сент. 25, 10:47 (через 15 мин)
бы не было срача, не надо цепляться к словам.Reriver, 26 Сент. 25, 10:32
что бы не было срача нужно запомнить определения, прежде чем делать выводы на их основе
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.12751  26 Сент. 25, 10:50 (через 4 мин)
частичного испарения жидкости,Янн, 26 Сент. 25, 09:49
Обычное испарение? Не молярное? Не молекулярное? Как это возможно? Кто такое пишет в учебнике? Это заговор против Янна!

Добавлено через 15мин.:

В ректификационной колонне пар НАСЫЩЕННЫЙЯнн, 26 Сент. 25, 08:50
Пар может быть насыщенным только с одной жидкостью одновременно...у нас одна жидкость течет от дефлегматора вниз...вторая конденсируется из пара...очевидно, что эти две жидкости разные по составу и температуре....с которой из них пар, движущийся по колонне находится в состоянии насыщения?)))
Reriver Профессор Москва 4.9K 720
Отв.12752  26 Сент. 25, 11:26 (через 36 мин)
нужно запомнить определенияdee, 26 Сент. 25, 10:47
Что тут тебе не удается запомнить? И зачем запоминать то что к ректу отношения не имеет?)

IMG_7693.jpeg
IMG_7693. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12753  26 Сент. 25, 11:29 (через 4 мин)
Reriver, при ректификации пар не может быть насыщенным т.е находиться в состоянии равновесия с жидкостью, иначе ректификация не будет идти. только теоретическая тарелка при расчетах принимается как абстрактный объект, на котором это происходит, так что не надо уподобаться Янну и бездумно выдергивать из контекста всякую дичь.
Reriver Профессор Москва 4.9K 720
Отв.12754  26 Сент. 25, 11:34 (через 6 мин)
при ректификации пар не может быть насыщеннымdee, 26 Сент. 25, 11:29
Да вообще не может быть того что пишут в учебниках)
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12755  26 Сент. 25, 11:35 (через 1 мин)
Reriver, а ты попробуй прочитать весь учебник а не выдергивать из него три строчки
Reriver Профессор Москва 4.9K 720
Отв.12756  26 Сент. 25, 11:36 (через 1 мин)
всякую дичьdee, 26 Сент. 25, 11:29
Значит хорошие сапоги, надо брать)
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12757  26 Сент. 25, 11:36 (через 1 мин)
Reriver, бери конечно, твоё не понимание происходящего никак не влияет на процессы в колонне
Reriver Профессор Москва 4.9K 720
Отв.12758  26 Сент. 25, 11:37 (через 1 мин)
не выдергивать из него три строчкиdee, 26 Сент. 25, 11:35
Поэтому ты не эти три строчки стал обсуждать, а другие четыре строчки?
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.12759  26 Сент. 25, 11:39 (через 2 мин)
Reriver, нет, я перестал обсуждать с тобой эти три строчки, если ты не понимаешь что это скорее всего коряво написано про теоретическую тарелку то обсуждать нечего.