Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 637 638 639 640 641 642 643 ... 905 640
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.12780  26 Сент. 25, 16:21
у тех же колпачковых тарелок орошение организовано не так, как на насадкеbardo, 26 Сент. 25, 16:09
Это конструкцией обусловлено, а не потому что так лучше или хуже)
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12781  26 Сент. 25, 16:44 (через 24 мин)
В данном случае энергия затрачивается на преодоление скрытой энтальпии (если угодно - энергия фазового перехода)Newocelot, 26 Сент. 25, 14:52
Ерунда. В данном примере пузырёк с перегретым паром ничем не отличается от ТЭНа. Испаряться в него не может. Идёт простой теплообмен. До тех пор идёт, пока пузырёк не остынет. Но к тому времени жидкость нагреется.
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.12782  26 Сент. 25, 16:48 (через 4 мин)
Это конструкцией обусловлено, а не потому что так лучше или хуже)Reriver, 26 Сент. 25, 16:21
Речь не о том...речь о том, что скорость движения флегмы по колонне может быть разной, остальное вторично
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12783  26 Сент. 25, 16:51 (через 4 мин)
Речь не о том...речь о том, что скорость движения флегмы по колонне может быть разной, остальное вторичноbardo, 26 Сент. 25, 16:48
Если L/G=1, то все норм. А если больше или меньше 1 (рециркуляции всякие, отвод пара сразу под деф, слив флегмы мимо тарелок) - все изменяет L/G и загоняет примеси либо в головы, когда нам не надо, либо в хвосты, опять же, когда не надо.

Добавлено через 2мин.:

Ерунда. В данном примере пузырёк с перегретым паром ничем не отличается от ТЭНа. Испаряться в него не может. Идёт простой теплообмен. До тех пор идёт, пока пузырёк не остынет. Но к тому времени жидкость нагреется.Dry Gin, 26 Сент. 25, 16:44
Ты определись: у тебя пузырек перегретого пара в слое жижи, которую понятно он не испарит, или большой объем перегретого пара над лужицей, которую он может испарить. (Сравни теплоту перегрева пара и теплоту испарения жижи).
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.12784  26 Сент. 25, 16:59 (через 9 мин)
все изменяет L/G и загоняет примеси либо в головы, когда нам не надо, либо в хвосты, опять же, когда не надо.santax1, 26 Сент. 25, 16:51
Если все не так как надо, может надо конструктора в консерватории менять?)))
Что тебе будет не так как надо, если ты головы отбираешь из под дефа и из ТСА, спирт из ЦП а орошаешь низ колонны отбором из верха колонны в пяти см от отбора спирта из ЦП?
Головы в головах....промежуточные отжимаются вниз от отбора...перфекционисты еще могут орошение колонны из ЦП солью насыщать...и что тебе где муляет или размазывается?
Только надо котлеты отдельно, а мухи отдельно...и все дела...
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12785  26 Сент. 25, 17:00 (через 1 мин)
Ты определись: у тебя пузырек перегретого пара в слое жижи, которую понятно он не испарит, или большой объем перегретого пара над лужицей, которую он может испарить. (Сравни теплоту перегрева пара и теплоту испарения жижи).santax1, 26 Сент. 25, 16:51
Единичный пузырёк исключительно для рассмотрения физики процесса. Речь не о количестве (сколько и насколько перегретого пара надо), а о качественной оценке. Перегретый пар в пузырьке будет перегревать жидкость вокруг себя. Согласен?
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.12786  26 Сент. 25, 17:02 (через 3 мин)
Согласен?Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:00
А речь о жидкости или о растворе?
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.12787  26 Сент. 25, 17:25 (через 24 мин)
движения флегмы по колонне может быть разнойbardo, 26 Сент. 25, 16:48
В колпачковой колонне с тарелки на тарелку организован слив флегмы, а не движение. При сливе ничего не происходит, кроме самого слива
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.12788  26 Сент. 25, 17:40 (через 15 мин)
В колпачковой колонне с тарелки на тарелку организован слив флегмы, а не движение. При сливе ничего не происходит, кроме самого сливаReriver, 26 Сент. 25, 17:25
Пипец ты умняк поймал....а слив это не движение? Это молярно молекулярное стояние? Вы точно не из под одной сиськи? Два мастера фундаментальных физических терминов....
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12789  26 Сент. 25, 17:40 (через 1 мин)
А речь о жидкости или о растворе?bardo, 26 Сент. 25, 17:02
Раствор - не жидкость? А так то пока речь вообще о воде. Раскручиваем логическую спираль постепенно, не сразу))
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.12790  26 Сент. 25, 17:42 (через 3 мин)
Раскручиваем логическую спираль постепенно, не сразу))Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:40
Кто понял жизнь, тот не торопится...
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12791  26 Сент. 25, 18:05 (через 24 мин)
Что тебе будет не так как надо, если ты головы отбираешь из под дефа и из ТСА, спирт из ЦП а орошаешь низ колонны отбором из верха колонны в пяти см от отбора спирта из ЦП?bardo, 26 Сент. 25, 16:59
Для чего ты убираешь флегму на участке колонны, и какое будет L/G на этом участке колонны?
Перегретый пар в пузырьке будет перегревать жидкость вокруг себя. Согласен?Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:00
Да.
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12792  26 Сент. 25, 18:15 (через 10 мин)
Да.santax1, 26 Сент. 25, 18:05
Отлично. А перегретая жидкость что? Закипит. Да?
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12793  26 Сент. 25, 18:16 (через 1 мин)
Dry Gin, Да
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12794  26 Сент. 25, 18:28 (через 13 мин)
Даsantax1, 26 Сент. 25, 18:16
Прекрасно. А теперь перенесёмся от перегретого пузырька в барботере к насадочной колонне, работающей в плёночном режиме. Пока на воде, что понятнее было. По сути ничего не меняется. Перегретый пар перегреет и флегму, стекающую по насадке. Подаём флегму в колонну при Ткип разумеется. Да?
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.12795  26 Сент. 25, 18:31 (через 3 мин)
Для чего ты убираешь флегму на участке колонны, и какое будет L/G на этом участке колонны?santax1, 26 Сент. 25, 18:05
Чтобы предотвратить верхний захлеб при повышении подаваемой мощности. При одинаковом отборе по объему при большей подаваемой мощности больше ФЧ....если я не уберу излишек флегмы с верхней части, получу захлеб, а если уберу, то убранное это не совсем чтобы отбор, потому что остается в колонне... А вот как это считать в парадигме L/G.....я еще не нашел и не придумал...по идее надо копать книги по нефтехимии и смотреть, как они считают рециркуляцию орошения. Но медицинский факт, что вырастает спиртуозность в отборе и с ростом подаваемой мощности растет производительность колонны.
Если помнишь дисер аспиранта селиваненко, там на СПН с ростом подаваемой мощности уменьшался ВЭТС, но захлеб не давал ему уменьшится до величины в пленочном режиме.
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12796  26 Сент. 25, 18:37 (через 7 мин)
Чтобы предотвратить верхний захлеб при повышении подаваемой мощности.bardo, 26 Сент. 25, 18:31
Попробуй использовать не внешний возврат, а управляемую теплопотерю по всей высоте колонны, кстати.
Newocelot Профессор Питер 11.7K 3.1K 2
Отв.12797  26 Сент. 25, 19:02 (через 26 мин)
пузырёк с перегретым паром ничем не отличается от ТЭНа. Испаряться в него не можетDry Gin, 26 Сент. 25, 16:44
а как ты объяснишь рост размера пузырьков при кипении (например в чайнике) ?
Reriver Профессор Москва 5.1K 742
Отв.12798  26 Сент. 25, 19:02 (через 1 мин)
не из под одной сиськи?bardo, 26 Сент. 25, 17:40
Слушай ты, сиська) В этом мире все течет и все изменяется. А в переливе с тарелки на тарелку изменяется только высота флегмы без изменения состава в отличие от флегмы стекающей в насадочной колонне. Это просто)
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 789
Отв.12799  26 Сент. 25, 19:09 (через 7 мин)
Моль (русское обозначение: моль; международное: mol; устаревшее название грамм-молекула (по отношению к количеству молекул)[1]; от лат. moles — количество, масса, счётное множество) — единица измерения количества вещества в Международной системе единиц (СИ), одна из семи основных единиц СИ[2][3].
Значение одного моля определяется через число Авогадро, один моль — количество вещества, содержащее 6,022 140 76⋅1023 частиц (атомов, молекул, ионов, электронов или любых других объектов)[4].
Моль принят в качестве основной единицы СИ XIV Генеральной конференцией по мерам и весам (ГКМВ) в 1971 году[5], определение моля было изменено на XXVI Генеральной конференции в 2018 году[4].

Добавлено через 0мин.:

Все согласны?

Добавлено через 1мин.:

Янн, ты согласен??