а какой практический смысл того, что мы здесь обсуждаем?santax1, 26 Сент. 25, 11:47Для кого именно? Для тех, кто действует по накатанной отработанной схеме...скорей всего никакого....для тех, кто выдумывает новое и усовершенствует старое оборудование...может оказаться критически важным и продуктивным...
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.12780 26 Сент. 25, 15:23
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12781 26 Сент. 25, 15:33 (через 10 мин)
может оказаться критически важным и продуктивным...bardo, 26 Сент. 25, 15:23Например?
Скрытый текст

bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.12782 26 Сент. 25, 15:50 (через 18 мин)
Например?santax1, 26 Сент. 25, 15:33Например что будет происходить со скоростью пара при рециркуляционном орошении низ колонны на слабой навалке(ректификация браги..... Будет ли она увеличиваться за счет выкипания крепкого дистилята в нижней части колонны? Казалось бы да....дополнительный объем жидкости переводится в пар....ан нет....интенсивное насыщение пара ЛКК всего лишь увеличит конденсацию ТКК в нижней части колонны...интенсивный рост орошения и возможно/потенциально... нижний захлеб колонны..тоесть так же, как у Кафарова с его нижнезахлебной смесью (бензол-ЧХУ) Тоесть верхний захлеб колонны на водноспиртовой смеси ограничивает нас от максимально продуктивного орошения нижней части колонны а ее затопление по кафаровской или Шульмановской методе это полумеры, если сравнивать с эффективностью затопления колонны нижнезахлебной смесью, как в Кафаровских опытах.
Уж не знаю насколько понятно для тебя я излагаю...
Добавлено через 3мин.:
Ну или ты когда задумывался, что у нас пра может быть перегреваться условно по температуре, а может по составу?....образно говоя)
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.12783 26 Сент. 25, 15:57 (через 7 мин)
Ну или скажем каковы перспективы рециркуляции орошения колонны в рамках влияния соотношения L/G на киспы и кректы примесей....
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12784 26 Сент. 25, 16:01 (через 5 мин)
Рециркуляция орошения - это что?
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.12785 26 Сент. 25, 16:09 (через 9 мин)
Рециркуляция орошения - это что?santax1, 26 Сент. 25, 16:01Это когда все льется не тупо из дефа в верх колонны, а за счет распределения орошения корректируются параметры работы колонны на различных ее участках....в нефтехимии применяется сплошь и рядом...да даже у нас применяется....буферы, мокропарники, да у тех же колпачковых тарелок орошение организовано не так, как на насадке...(слив флегмы регулируется высотой перелива) а не чисто скоростью пара.
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.12786 26 Сент. 25, 16:13 (через 4 мин)
Где то в темах была интереснейшая история про колличество НПП в отборе при работе на колпачках...вроде и укрепление...не сравнить с насадкой....а поди ж ты....вон даже Урий, если мне память не изменяет, был изрядно озадачен таким раскладом дел...
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.12787 26 Сент. 25, 16:16 (через 4 мин)
я рядом с аэропортом Пензы живу, но не могу у них на сайте найти информацию о текущем давленииAVP58, 26 Сент. 25, 12:02А просто яндексом? Мне в деревне показывает в координате председателя. Это 100 м от меня. Ну бывает разница в пару мм ртути от моего.
К примеру сейчас мой показывает 736. Яндекс 735.

Reriver
Профессор
Москва
4.9K 720
Отв.12788 26 Сент. 25, 16:21 (через 5 мин)
у тех же колпачковых тарелок орошение организовано не так, как на насадкеbardo, 26 Сент. 25, 16:09Это конструкцией обусловлено, а не потому что так лучше или хуже)
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12789 26 Сент. 25, 16:44 (через 24 мин)
В данном случае энергия затрачивается на преодоление скрытой энтальпии (если угодно - энергия фазового перехода)Newocelot, 26 Сент. 25, 14:52Ерунда. В данном примере пузырёк с перегретым паром ничем не отличается от ТЭНа. Испаряться в него не может. Идёт простой теплообмен. До тех пор идёт, пока пузырёк не остынет. Но к тому времени жидкость нагреется.
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.12790 26 Сент. 25, 16:48 (через 4 мин)
Это конструкцией обусловлено, а не потому что так лучше или хуже)Reriver, 26 Сент. 25, 16:21Речь не о том...речь о том, что скорость движения флегмы по колонне может быть разной, остальное вторично
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12791 26 Сент. 25, 16:51 (через 4 мин)
Речь не о том...речь о том, что скорость движения флегмы по колонне может быть разной, остальное вторичноbardo, 26 Сент. 25, 16:48Если L/G=1, то все норм. А если больше или меньше 1 (рециркуляции всякие, отвод пара сразу под деф, слив флегмы мимо тарелок) - все изменяет L/G и загоняет примеси либо в головы, когда нам не надо, либо в хвосты, опять же, когда не надо.
Добавлено через 2мин.:
Ерунда. В данном примере пузырёк с перегретым паром ничем не отличается от ТЭНа. Испаряться в него не может. Идёт простой теплообмен. До тех пор идёт, пока пузырёк не остынет. Но к тому времени жидкость нагреется.Dry Gin, 26 Сент. 25, 16:44Ты определись: у тебя пузырек перегретого пара в слое жижи, которую понятно он не испарит, или большой объем перегретого пара над лужицей, которую он может испарить. (Сравни теплоту перегрева пара и теплоту испарения жижи).
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.12792 26 Сент. 25, 16:59 (через 9 мин)
все изменяет L/G и загоняет примеси либо в головы, когда нам не надо, либо в хвосты, опять же, когда не надо.santax1, 26 Сент. 25, 16:51Если все не так как надо, может надо конструктора в консерватории менять?)))
Что тебе будет не так как надо, если ты головы отбираешь из под дефа и из ТСА, спирт из ЦП а орошаешь низ колонны отбором из верха колонны в пяти см от отбора спирта из ЦП?
Головы в головах....промежуточные отжимаются вниз от отбора...перфекционисты еще могут орошение колонны из ЦП солью насыщать...и что тебе где муляет или размазывается?
Только надо котлеты отдельно, а мухи отдельно...и все дела...
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12793 26 Сент. 25, 17:00 (через 1 мин)
Ты определись: у тебя пузырек перегретого пара в слое жижи, которую понятно он не испарит, или большой объем перегретого пара над лужицей, которую он может испарить. (Сравни теплоту перегрева пара и теплоту испарения жижи).santax1, 26 Сент. 25, 16:51Единичный пузырёк исключительно для рассмотрения физики процесса. Речь не о количестве (сколько и насколько перегретого пара надо), а о качественной оценке. Перегретый пар в пузырьке будет перегревать жидкость вокруг себя. Согласен?
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.12794 26 Сент. 25, 17:02 (через 3 мин)
Согласен?Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:00А речь о жидкости или о растворе?
Reriver
Профессор
Москва
4.9K 720
Отв.12795 26 Сент. 25, 17:25 (через 24 мин)
движения флегмы по колонне может быть разнойbardo, 26 Сент. 25, 16:48В колпачковой колонне с тарелки на тарелку организован слив флегмы, а не движение. При сливе ничего не происходит, кроме самого слива
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.12796 26 Сент. 25, 17:40 (через 15 мин)
В колпачковой колонне с тарелки на тарелку организован слив флегмы, а не движение. При сливе ничего не происходит, кроме самого сливаReriver, 26 Сент. 25, 17:25Пипец ты умняк поймал....а слив это не движение? Это молярно молекулярное стояние? Вы точно не из под одной сиськи? Два мастера фундаментальных физических терминов....
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.3K 2.4K
Отв.12797 26 Сент. 25, 17:40 (через 1 мин)
А речь о жидкости или о растворе?bardo, 26 Сент. 25, 17:02Раствор - не жидкость? А так то пока речь вообще о воде. Раскручиваем логическую спираль постепенно, не сразу))
bardo
Профессор
Смоленск
8.6K 930
Отв.12798 26 Сент. 25, 17:42 (через 3 мин)
Раскручиваем логическую спираль постепенно, не сразу))Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:40Кто понял жизнь, тот не торопится...
santax1
Профессор
Где-то
2.6K 635
Отв.12799 26 Сент. 25, 18:05 (через 24 мин)
Что тебе будет не так как надо, если ты головы отбираешь из под дефа и из ТСА, спирт из ЦП а орошаешь низ колонны отбором из верха колонны в пяти см от отбора спирта из ЦП?bardo, 26 Сент. 25, 16:59Для чего ты убираешь флегму на участке колонны, и какое будет L/G на этом участке колонны?
Перегретый пар в пузырьке будет перегревать жидкость вокруг себя. Согласен?Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:00Да.
