у тех же колпачковых тарелок орошение организовано не так, как на насадкеbardo, 26 Сент. 25, 16:09Это конструкцией обусловлено, а не потому что так лучше или хуже)
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
Reriver
Профессор
Москва
5.1K 742
Отв.12780 26 Сент. 25, 16:21
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.12781 26 Сент. 25, 16:44 (через 24 мин)
В данном случае энергия затрачивается на преодоление скрытой энтальпии (если угодно - энергия фазового перехода)Newocelot, 26 Сент. 25, 14:52Ерунда. В данном примере пузырёк с перегретым паром ничем не отличается от ТЭНа. Испаряться в него не может. Идёт простой теплообмен. До тех пор идёт, пока пузырёк не остынет. Но к тому времени жидкость нагреется.
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.12782 26 Сент. 25, 16:48 (через 4 мин)
Это конструкцией обусловлено, а не потому что так лучше или хуже)Reriver, 26 Сент. 25, 16:21Речь не о том...речь о том, что скорость движения флегмы по колонне может быть разной, остальное вторично
santax1
Профессор
Где-то
3K 694
Отв.12783 26 Сент. 25, 16:51 (через 4 мин)
Речь не о том...речь о том, что скорость движения флегмы по колонне может быть разной, остальное вторичноbardo, 26 Сент. 25, 16:48Если L/G=1, то все норм. А если больше или меньше 1 (рециркуляции всякие, отвод пара сразу под деф, слив флегмы мимо тарелок) - все изменяет L/G и загоняет примеси либо в головы, когда нам не надо, либо в хвосты, опять же, когда не надо.
Добавлено через 2мин.:
Ерунда. В данном примере пузырёк с перегретым паром ничем не отличается от ТЭНа. Испаряться в него не может. Идёт простой теплообмен. До тех пор идёт, пока пузырёк не остынет. Но к тому времени жидкость нагреется.Dry Gin, 26 Сент. 25, 16:44Ты определись: у тебя пузырек перегретого пара в слое жижи, которую понятно он не испарит, или большой объем перегретого пара над лужицей, которую он может испарить. (Сравни теплоту перегрева пара и теплоту испарения жижи).
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.12784 26 Сент. 25, 16:59 (через 9 мин)
все изменяет L/G и загоняет примеси либо в головы, когда нам не надо, либо в хвосты, опять же, когда не надо.santax1, 26 Сент. 25, 16:51Если все не так как надо, может надо конструктора в консерватории менять?)))
Что тебе будет не так как надо, если ты головы отбираешь из под дефа и из ТСА, спирт из ЦП а орошаешь низ колонны отбором из верха колонны в пяти см от отбора спирта из ЦП?
Головы в головах....промежуточные отжимаются вниз от отбора...перфекционисты еще могут орошение колонны из ЦП солью насыщать...и что тебе где муляет или размазывается?
Только надо котлеты отдельно, а мухи отдельно...и все дела...
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.12785 26 Сент. 25, 17:00 (через 1 мин)
Ты определись: у тебя пузырек перегретого пара в слое жижи, которую понятно он не испарит, или большой объем перегретого пара над лужицей, которую он может испарить. (Сравни теплоту перегрева пара и теплоту испарения жижи).santax1, 26 Сент. 25, 16:51Единичный пузырёк исключительно для рассмотрения физики процесса. Речь не о количестве (сколько и насколько перегретого пара надо), а о качественной оценке. Перегретый пар в пузырьке будет перегревать жидкость вокруг себя. Согласен?
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.12786 26 Сент. 25, 17:02 (через 3 мин)
Согласен?Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:00А речь о жидкости или о растворе?
Reriver
Профессор
Москва
5.1K 742
Отв.12787 26 Сент. 25, 17:25 (через 24 мин)
движения флегмы по колонне может быть разнойbardo, 26 Сент. 25, 16:48В колпачковой колонне с тарелки на тарелку организован слив флегмы, а не движение. При сливе ничего не происходит, кроме самого слива
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.12788 26 Сент. 25, 17:40 (через 15 мин)
В колпачковой колонне с тарелки на тарелку организован слив флегмы, а не движение. При сливе ничего не происходит, кроме самого сливаReriver, 26 Сент. 25, 17:25Пипец ты умняк поймал....а слив это не движение? Это молярно молекулярное стояние? Вы точно не из под одной сиськи? Два мастера фундаментальных физических терминов....
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.12789 26 Сент. 25, 17:40 (через 1 мин)
А речь о жидкости или о растворе?bardo, 26 Сент. 25, 17:02Раствор - не жидкость? А так то пока речь вообще о воде. Раскручиваем логическую спираль постепенно, не сразу))
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.12790 26 Сент. 25, 17:42 (через 3 мин)
Раскручиваем логическую спираль постепенно, не сразу))Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:40Кто понял жизнь, тот не торопится...
santax1
Профессор
Где-то
3K 694
Отв.12791 26 Сент. 25, 18:05 (через 24 мин)
Что тебе будет не так как надо, если ты головы отбираешь из под дефа и из ТСА, спирт из ЦП а орошаешь низ колонны отбором из верха колонны в пяти см от отбора спирта из ЦП?bardo, 26 Сент. 25, 16:59Для чего ты убираешь флегму на участке колонны, и какое будет L/G на этом участке колонны?
Перегретый пар в пузырьке будет перегревать жидкость вокруг себя. Согласен?Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:00Да.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.12792 26 Сент. 25, 18:15 (через 10 мин)
Да.santax1, 26 Сент. 25, 18:05Отлично. А перегретая жидкость что? Закипит. Да?
santax1
Профессор
Где-то
3K 694
Отв.12793 26 Сент. 25, 18:16 (через 1 мин)
Dry Gin, Да
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.12794 26 Сент. 25, 18:28 (через 13 мин)
Даsantax1, 26 Сент. 25, 18:16Прекрасно. А теперь перенесёмся от перегретого пузырька в барботере к насадочной колонне, работающей в плёночном режиме. Пока на воде, что понятнее было. По сути ничего не меняется. Перегретый пар перегреет и флегму, стекающую по насадке. Подаём флегму в колонну при Ткип разумеется. Да?
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.12795 26 Сент. 25, 18:31 (через 3 мин)
Для чего ты убираешь флегму на участке колонны, и какое будет L/G на этом участке колонны?santax1, 26 Сент. 25, 18:05Чтобы предотвратить верхний захлеб при повышении подаваемой мощности. При одинаковом отборе по объему при большей подаваемой мощности больше ФЧ....если я не уберу излишек флегмы с верхней части, получу захлеб, а если уберу, то убранное это не совсем чтобы отбор, потому что остается в колонне... А вот как это считать в парадигме L/G.....я еще не нашел и не придумал...по идее надо копать книги по нефтехимии и смотреть, как они считают рециркуляцию орошения. Но медицинский факт, что вырастает спиртуозность в отборе и с ростом подаваемой мощности растет производительность колонны.
Если помнишь дисер аспиранта селиваненко, там на СПН с ростом подаваемой мощности уменьшался ВЭТС, но захлеб не давал ему уменьшится до величины в пленочном режиме.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.12796 26 Сент. 25, 18:37 (через 7 мин)
Чтобы предотвратить верхний захлеб при повышении подаваемой мощности.bardo, 26 Сент. 25, 18:31Попробуй использовать не внешний возврат, а управляемую теплопотерю по всей высоте колонны, кстати.
Newocelot
Профессор
Питер
11.7K 3.1K 2
Отв.12797 26 Сент. 25, 19:02 (через 26 мин)
пузырёк с перегретым паром ничем не отличается от ТЭНа. Испаряться в него не можетDry Gin, 26 Сент. 25, 16:44а как ты объяснишь рост размера пузырьков при кипении (например в чайнике) ?
Reriver
Профессор
Москва
5.1K 742
Отв.12798 26 Сент. 25, 19:02 (через 1 мин)
не из под одной сиськи?bardo, 26 Сент. 25, 17:40Слушай ты, сиська) В этом мире все течет и все изменяется. А в переливе с тарелки на тарелку изменяется только высота флегмы без изменения состава в отличие от флегмы стекающей в насадочной колонне. Это просто)
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.3K 789
Отв.12799 26 Сент. 25, 19:09 (через 7 мин)
Моль (русское обозначение: моль; международное: mol; устаревшее название грамм-молекула (по отношению к количеству молекул)[1]; от лат. moles — количество, масса, счётное множество) — единица измерения количества вещества в Международной системе единиц (СИ), одна из семи основных единиц СИ[2][3].
Значение одного моля определяется через число Авогадро, один моль — количество вещества, содержащее 6,022 140 76⋅1023 частиц (атомов, молекул, ионов, электронов или любых других объектов)[4].
Моль принят в качестве основной единицы СИ XIV Генеральной конференцией по мерам и весам (ГКМВ) в 1971 году[5], определение моля было изменено на XXVI Генеральной конференции в 2018 году[4].
Добавлено через 0мин.:
Все согласны?
Добавлено через 1мин.:
Янн, ты согласен??
Значение одного моля определяется через число Авогадро, один моль — количество вещества, содержащее 6,022 140 76⋅1023 частиц (атомов, молекул, ионов, электронов или любых других объектов)[4].
Моль принят в качестве основной единицы СИ XIV Генеральной конференцией по мерам и весам (ГКМВ) в 1971 году[5], определение моля было изменено на XXVI Генеральной конференции в 2018 году[4].
Добавлено через 0мин.:
Все согласны?
Добавлено через 1мин.:
Янн, ты согласен??
