а какой практический смысл того, что мы здесь обсуждаем?santax1, 26 Сент. 25, 11:47Для кого именно? Для тех, кто действует по накатанной отработанной схеме...скорей всего никакого....для тех, кто выдумывает новое и усовершенствует старое оборудование...может оказаться критически важным и продуктивным...
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
bardo
Профессор
Смоленск
7.9K 886

Отв.12780 26 Сент. 25, 15:23
santax1
Доцент
Где-то
1.7K 447
Отв.12781 26 Сент. 25, 15:33 (через 10 мин)
может оказаться критически важным и продуктивным...bardo, 26 Сент. 25, 15:23Например?
Скрытый текст

bardo
Профессор
Смоленск
7.9K 886

Отв.12782 26 Сент. 25, 15:50 (через 18 мин)
Например?santax1, 26 Сент. 25, 15:33Например что будет происходить со скоростью пара при рециркуляционном орошении низ колонны на слабой навалке(ректификация браги..... Будет ли она увеличиваться за счет выкипания крепкого дистилята в нижней части колонны? Казалось бы да....дополнительный объем жидкости переводится в пар....ан нет....интенсивное насыщение пара ЛКК всего лишь увеличит конденсацию ТКК в нижней части колонны...интенсивный рост орошения и возможно/потенциально... нижний захлеб колонны..тоесть так же, как у Кафарова с его нижнезахлебной смесью (бензол-ЧХУ) Тоесть верхний захлеб колонны на водноспиртовой смеси ограничивает нас от максимально продуктивного орошения нижней части колонны а ее затопление по кафаровской или Шульмановской методе это полумеры, если сравнивать с эффективностью затопления колонны нижнезахлебной смесью, как в Кафаровских опытах.
Уж не знаю насколько понятно для тебя я излагаю...
Добавлено через 3мин.:
Ну или ты когда задумывался, что у нас пра может быть перегреваться условно по температуре, а может по составу?....образно говоя)
bardo
Профессор
Смоленск
7.9K 886

Отв.12783 26 Сент. 25, 15:57 (через 7 мин)
Ну или скажем каковы перспективы рециркуляции орошения колонны в рамках влияния соотношения L/G на киспы и кректы примесей....
santax1
Доцент
Где-то
1.7K 447
Отв.12784 26 Сент. 25, 16:01 (через 5 мин)
Рециркуляция орошения - это что?
bardo
Профессор
Смоленск
7.9K 886

Отв.12785 26 Сент. 25, 16:09 (через 9 мин)
Рециркуляция орошения - это что?santax1, 26 Сент. 25, 16:01Это когда все льется не тупо из дефа в верх колонны, а за счет распределения орошения корректируются параметры работы колонны на различных ее участках....в нефтехимии применяется сплошь и рядом...да даже у нас применяется....буферы, мокропарники, да у тех же колпачковых тарелок орошение организовано не так, как на насадке...(слив флегмы регулируется высотой перелива) а не чисто скоростью пара.
bardo
Профессор
Смоленск
7.9K 886

Отв.12786 26 Сент. 25, 16:13 (через 4 мин)
Где то в темах была интереснейшая история про колличество НПП в отборе при работе на колпачках...вроде и укрепление...не сравнить с насадкой....а поди ж ты....вон даже Урий, если мне память не изменяет, был изрядно озадачен таким раскладом дел...
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.7K 2.5K


я рядом с аэропортом Пензы живу, но не могу у них на сайте найти информацию о текущем давленииAVP58, 26 Сент. 25, 12:02А просто яндексом? Мне в деревне показывает в координате председателя. Это 100 м от меня. Ну бывает разница в пару мм ртути от моего.
К примеру сейчас мой показывает 736. Яндекс 735.

Reriver
Профессор
Москва
4.2K 633

у тех же колпачковых тарелок орошение организовано не так, как на насадкеbardo, 26 Сент. 25, 16:09Это конструкцией обусловлено, а не потому что так лучше или хуже)
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.2K 2.2K


В данном случае энергия затрачивается на преодоление скрытой энтальпии (если угодно - энергия фазового перехода)Newocelot, 26 Сент. 25, 14:52Ерунда. В данном примере пузырёк с перегретым паром ничем не отличается от ТЭНа. Испаряться в него не может. Идёт простой теплообмен. До тех пор идёт, пока пузырёк не остынет. Но к тому времени жидкость нагреется.
bardo
Профессор
Смоленск
7.9K 886

Отв.12790 26 Сент. 25, 16:48 (через 4 мин)
Это конструкцией обусловлено, а не потому что так лучше или хуже)Reriver, 26 Сент. 25, 16:21Речь не о том...речь о том, что скорость движения флегмы по колонне может быть разной, остальное вторично
santax1
Доцент
Где-то
1.7K 447
Отв.12791 26 Сент. 25, 16:51 (через 4 мин)
Речь не о том...речь о том, что скорость движения флегмы по колонне может быть разной, остальное вторичноbardo, 26 Сент. 25, 16:48Если L/G=1, то все норм. А если больше или меньше 1 (рециркуляции всякие, отвод пара сразу под деф, слив флегмы мимо тарелок) - все изменяет L/G и загоняет примеси либо в головы, когда нам не надо, либо в хвосты, опять же, когда не надо.
Добавлено через 2мин.:
Ерунда. В данном примере пузырёк с перегретым паром ничем не отличается от ТЭНа. Испаряться в него не может. Идёт простой теплообмен. До тех пор идёт, пока пузырёк не остынет. Но к тому времени жидкость нагреется.Dry Gin, 26 Сент. 25, 16:44Ты определись: у тебя пузырек перегретого пара в слое жижи, которую понятно он не испарит, или большой объем перегретого пара над лужицей, которую он может испарить. (Сравни теплоту перегрева пара и теплоту испарения жижи).
bardo
Профессор
Смоленск
7.9K 886

Отв.12792 26 Сент. 25, 16:59 (через 9 мин)
все изменяет L/G и загоняет примеси либо в головы, когда нам не надо, либо в хвосты, опять же, когда не надо.santax1, 26 Сент. 25, 16:51Если все не так как надо, может надо конструктора в консерватории менять?)))
Что тебе будет не так как надо, если ты головы отбираешь из под дефа и из ТСА, спирт из ЦП а орошаешь низ колонны отбором из верха колонны в пяти см от отбора спирта из ЦП?
Головы в головах....промежуточные отжимаются вниз от отбора...перфекционисты еще могут орошение колонны из ЦП солью насыщать...и что тебе где муляет или размазывается?
Только надо котлеты отдельно, а мухи отдельно...и все дела...
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.2K 2.2K


Ты определись: у тебя пузырек перегретого пара в слое жижи, которую понятно он не испарит, или большой объем перегретого пара над лужицей, которую он может испарить. (Сравни теплоту перегрева пара и теплоту испарения жижи).santax1, 26 Сент. 25, 16:51Единичный пузырёк исключительно для рассмотрения физики процесса. Речь не о количестве (сколько и насколько перегретого пара надо), а о качественной оценке. Перегретый пар в пузырьке будет перегревать жидкость вокруг себя. Согласен?
bardo
Профессор
Смоленск
7.9K 886

Отв.12794 26 Сент. 25, 17:02 (через 3 мин)
Согласен?Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:00А речь о жидкости или о растворе?
Reriver
Профессор
Москва
4.2K 633

движения флегмы по колонне может быть разнойbardo, 26 Сент. 25, 16:48В колпачковой колонне с тарелки на тарелку организован слив флегмы, а не движение. При сливе ничего не происходит, кроме самого слива
bardo
Профессор
Смоленск
7.9K 886

Отв.12796 26 Сент. 25, 17:40 (через 15 мин)
В колпачковой колонне с тарелки на тарелку организован слив флегмы, а не движение. При сливе ничего не происходит, кроме самого сливаReriver, 26 Сент. 25, 17:25Пипец ты умняк поймал....а слив это не движение? Это молярно молекулярное стояние? Вы точно не из под одной сиськи? Два мастера фундаментальных физических терминов....
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.2K 2.2K


А речь о жидкости или о растворе?bardo, 26 Сент. 25, 17:02Раствор - не жидкость? А так то пока речь вообще о воде. Раскручиваем логическую спираль постепенно, не сразу))
bardo
Профессор
Смоленск
7.9K 886

Отв.12798 26 Сент. 25, 17:42 (через 3 мин)
Раскручиваем логическую спираль постепенно, не сразу))Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:40Кто понял жизнь, тот не торопится...
santax1
Доцент
Где-то
1.7K 447
Отв.12799 26 Сент. 25, 18:05 (через 24 мин)
Что тебе будет не так как надо, если ты головы отбираешь из под дефа и из ТСА, спирт из ЦП а орошаешь низ колонны отбором из верха колонны в пяти см от отбора спирта из ЦП?bardo, 26 Сент. 25, 16:59Для чего ты убираешь флегму на участке колонны, и какое будет L/G на этом участке колонны?
Перегретый пар в пузырьке будет перегревать жидкость вокруг себя. Согласен?Dry Gin, 26 Сент. 25, 17:00Да.