Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

А пузырь не позволяет. В нём сначала перегретый пар, который сам мечтает избавиться от избыточной энергииDry Gin, 26 Сент. 25, 20:45

Ничего не мешает воде испаряться, прямо с поверхности

На видео давление пара чуть больше атмосферного.santax1, 26 Сент. 25, 20:56

Потому что трубка не создаёт давления. Пар просто увеличивается в объёме. Если бы на конце трубки была диафрагма, в трубке было бы давление.

Охлаждение пара идет именно за счет теплопередачи.santax1, 26 Сент. 25, 20:56

А что насчёт V/T=const?

Добавлено через 2мин.:

Ничего не мешает воде испаряться, прямо с поверхностиdee, 26 Сент. 25, 21:55

Я ж раз десятый уже повторяю. Если испарение равно конденсации, значит испарения нет. Нету испарения. В насыщеный пар ничего не испаряется.

В насыщеный пар ничего не испаряется.Dry Gin, 26 Сент. 25, 22:11

Мир сходит с ума))
«Насыщенный пар — это газ, который находится в термодинамическом равновесии с жидкостью (или твердым телом) того же химического состава в замкнутой системе. Это означает, что скорость испарения (перехода молекул из жидкости в пар) равна скорости конденсации (возвращения молекул из пара в жидкость), поэтому количество пара в системе не меняется»

А что насчёт V/T=const?Dry Gin, 26 Сент. 25, 22:11

Ты "Р" в формуле забыл.

Добавлено через 2мин.:

Потому что трубка не создаёт давления. Пар просто увеличивается в объёмеDry Gin, 26 Сент. 25, 22:11

Так зачем же ему еще после выхода из трубки делать:

адиабатическое расширениеDry Gin, 26 Сент. 25, 20:45

если он и так расширился без повышения давления?

часть жижи (если она при Ткип) испарится до насыщенного же пара.santax1, 26 Сент. 25, 20:09

мало того, даже если она не при Ткип, всё равно часть испарится.

мало того, даже если она не при Ткип, всё равно часть испарится.Newocelot, 26 Сент. 25, 22:27

Чуть-чуть: сначала она, в основном, нагреется до Ткип, а уж потом как испарится...

В насыщеный пар ничего не испаряется.Dry Gin, 26 Сент. 25, 22:11

Перегретый пар и насыщенный две разные вещи, перегретый пар отдает поверхности воды энергию, вода испаряется с поверхности в ответ, ровно в количестве поступившей энергии, ей незачем перегреватся, пузырь уже есть, не нужна дополнительная энергия для работы против сил поверхностного натяжения, мля, неужели это так сложно понять. Ровно на поверхности пузыря температура ровно 100 градусов из-за теплопроводности, хотя пузырь может быть с паром внутри и в 1000, как только из середины подойдёт ещё энергия тут же испариться ещё порция жидкости, другого быть просто не может, энергия в жидкость проникает только с поверхности, ее тупо нет в объеме как при кипении кастрюли или чайника. Пузырь с перегретым паром может и проскочить слой жидкости, это другое

Ты "Р" в формуле забыл.santax1, 26 Сент. 25, 22:20

Так P в данном случае тоже равно const. Давление же от перегрева не выросло. Изобара.

Так зачем же ему еще после выхода из трубки делать:
адиабатическое расширение
Dry Gin, Вчера, 22:45
если он и так расширился без повышения давления?santax1, 26 Сент. 25, 22:20

Согласен, незачем. Значит просто теплообмен? Пузырь остывает, вода греется?

перегретый пар отдает поверхности воды энергию, вода испаряется с поверхности в ответ, ровно в количестве поступившей энергии, ей незачем перегреватсяdee, 26 Сент. 25, 22:33

Так значит пузырь увеличивается? Раз вода в него испаряется? Остывает и увеличивается, так?

Во всех случаях отношение L/G не равное единице смещает Кисп примесей в головы или хвосты.santax1, 26 Сент. 25, 19:48

А где про это почтать?

А где про это почтать?bardo, 27 Сент. 25, 07:20

У цыганкова хорошо разобрано и для эпюрационных колонн, и для ректификационных. Кстати, тут бодались по поводу уменьшения числа тарелок при не нулевом отборе - так это не из-за числа ТТ, а из-за L/G ноги растут. Dee недавно совсем кому-то пытался донести.

Пузырь остывает, вода греется?Dry Gin, 26 Сент. 25, 23:42

В основном.

Остывает и увеличивается, так?Dry Gin, 26 Сент. 25, 23:42

А вот тут надо прикидывать, на сколько уменьшится объем из PV/T=const из-за охлаждения и на сколько увеличится объем из-за испарения новой порции пара.
Вообще, из PV/T=const следует, что при перегреве пара (1 атм) до 200С и охлаждении его до насыщенного состояния, объем уменьшится на 1/5. ((200-100)/(273+200)=0,2=1/5) Сколько пара испарится из воды при Ткип зависит от количества перегретого пара.

ЯННчик вот это прочти ещё раз и ответь пожалуйстаDIMA1965, 26 Сент. 25, 19:17

Если у тебя не будет спортивного интереса и тебе нужна суть и понимание моих фраз это одно ,если придираться к словам это другое. Вся теория ректификации ,начиная от ТТ это некие условности и допущения . Я лишь хочу простыми словами (условно)донести до вас смысл происходящего. Мне, в моей деревне ,на вашем научном языке не возможно говорить . Здесь так не принято .Народу нужен простой понятный язык общения.
Для примера . Движение Человек идёт пешком он двигается ,человек сел в автобус и поехал он тоже двигается . Суть одна а физика процесса разная . Молекулы испаряются всегда ,только вот физика процесса парообразования при испарении и кипении разная . И есть чёткая грань когда кончается испарение и начинается кипение. Эта грань определяется понятием "давление насыщенного пара " При испарении пар не насыщенный , при кипении над поверхностью всегда насыщенный, в колонне пар либо насыщенный, либо перегретый. То есть насыщенный пар не может образовываться при испарении , а только при кипении .

Молекулы испаряются всегда ,только вот физика процесса парообразования при испарении и кипении разная . И есть чёткая грань когда кончается испарение и начинается кипение.Янн, 27 Сент. 25, 10:51

Одинаковая физика. Просто здесь классический пример перехода количества в качество. Пока давления паров меньше окружающего - испарение происходит только с поверхности. Как только давление превышает внешнее - начинается испарение по всему объему по поверхности возникающих пузырей. Так как площадь пов-ти испарения резко возрастает, интенсифицируется потребление тепла на испарения и возникает эффект прекращения роста температуры - все тепло, которое тратим на нагрев идет на испарение и температура не растет.

При испарении пар не насыщенный ,Янн, 27 Сент. 25, 10:51

Закрой форточку и кастрюлю крышкой станет насыщенным при любой температуре....БЕЗ всякого намека на кипение....

насыщенный пар не может образовываться при испаренииЯнн, 27 Сент. 25, 10:51

Накрой стакан с водой и пар там станет насыщенным. И свойства насыщенного пара повтори)

Я лишь хочу простыми словами (условно)донести до вас смысл происходящегоЯнн, 27 Сент. 25, 10:51

Для того, чтобы что то донести, это нужно понимать, а ты пока несешь чушь и чепуху...

как только из середины подойдёт ещё энергия тут же испариться ещё порция жидкости, другого быть просто не можетdee, 26 Сент. 25, 22:33

Да, всё. Ты прав. Я тупанул. Перегрев невозможен. Не кипит. Пойду обратно переголосовывать.

Одинаковая физика. Просто здесь классический пример перехода количества в качество. Пока давления паров меньше окружающего - испарение происходит только с поверхности. Как только давление превышает внешнее - начинается испарение по всему объему по поверхности возникающих пузырей. Так как площадь пов-ти испарения резко возрастает, интенсифицируется потребление тепла на испарения и возникает эффект прекращения роста температуры - все тепло, которое тратим на нагрев идет на испарение и температура не растет.santax1, 27 Сент. 25, 11:11

Вопрос про то, что молекулы они всегда испаряются и для этого процесса ,кипение не предусмотрено это один целый не делимый процесс,он либо есть или его нет. А вот в для явления под названьем парообразование, в который заложен физический процесс испарения молекул из жидкости ,уже предусмотрен там рассматривается как процесс испарения со своими признаками ,так и процесс кипения у которого свои признаки . Вы рассматриваете только сам физический процесс под названием испарения который происходит всегда ,везде и только с поверхности . А у нас в колонне КИПЕНИЕ .

Закрой форточку и кастрюлю крышкой станет насыщенным при любой температуре....БЕЗ всякого намека на кипение....bardo, 27 Сент. 25, 11:35

У нас колонна не стакан с водой и не закрытая кастрюля . У нас колонна, с точки зрения термодинамики открытая система .

у нас в колонне КИПЕНИЕ .Янн, 27 Сент. 25, 12:44

Кипение чего у тебя в колонне? Кипеть может только жидкость в колонне из жидкости только флегма...ты ж признал что флегма не кипит!!! Или ты передумал?

молекулы они всегда испаряются и для этого процесса ,кипение не предусмотрено это один целый не делимый процесс,Янн, 27 Сент. 25, 12:44

Папуасы то же считали кокосы неделимыми, пока обезьяны не научили их раскалывать кокосы камнем.Newocelot, 27 Сент. 25, 12:54

Обосновать сможешь ?

Кипение чего у тебя в колонне? Кипеть может только жидкость в колонне из жидкости только флегма...ты ж признал что флегма не кипит!!! Или ты передумал?bardo, 27 Сент. 25, 13:01

Пар в колонне может быть не насыщенным ?

Пар в колонне может быть не насыщенным ?Янн, 27 Сент. 25, 13:06

Если ты сам не знаешь, чего ты берешься что то утверждать?)))
Может при отсутствии возврата флегмы. Насыщенный он когда насытился и остается таким...а у нас пар постоянно идет вверх и насыщается ЛКК....если он продолжает насыщаться, он НЕ может быть насыщенным. Чтобы он был насущенным рядом с паром должна быть одна жидкость, из которой этот пар образовался, а у нас пар образовался из жидкости в кубе и к нему подиешивается пар испарения из флегмы, по сути у нас в колонне не один пар, а процесс смешения двух паров...и жидкостей у нас в колонне две одна течет сверху вниз, вторая конденсат ТКК которые конденсируются из пара после смешения двух его составляющих...в колонне нет однородности ни пара ни жидкостей...ни если возникнет насыщенность прекратится ТМО пар постоянно насыщается но никогда не достигает насыщенности ни в одной точке колонны, даже в твоем дефе продолжается разделение, а значит продолжается насыщение и ТМО.
Все твои басни про целое колличество ТТ это из мультика "38 попугаев"(как делить удава)
Ты определись...либо ты неграмотный чукча и тогда ты спрашиваешь слушаешь и пытаешься понять ...либо ты тайный пророк несущий знания простым людям....иначе ты выглядишь как идиот который пришел в церковь с голой жопой подрочить на распятие...прости господи...